Низкочастотные динамики

Дополнительные страницы с фото

53 комментария: Низкочастотные динамики

  1. Назар пишет:
    15.02.2022 на 01:18

    Доброго вечера всем, вот интересно узнать мнение экспертов. Есть ли предел громкости для определенной площади диффузора? Тоесть, он есть и про это, собственно, вопрос. Уточню. Например, есть динамик нч 8 дюймов с чувствительностью 90 дцбл и номиналкой 20 ватт. При номинальной подводимой мощности будет 103 дцбл громкости. Сколько громкости вообще можно выжать из 8дюймового дина? Как это посчитать или приблизительно прикинуть? Ведь вряд-ли реально выжать из 8дюймовой нч головки более 110 дцбл. И то это оптимистически я прикинул. Но от 12′ динамика, думаю, и больше можно получить. Так как это узнать?

    Ответить
  2. Анатолий Гаврилов пишет:
    15.02.2022 на 05:40

    Предел громкости любой динамической головки, если правильнее – максимальный неискаженный уровень звукового давления, определяется линейным ходом ее диффузора (Xmax). Он-лайн калькуляторов полно в сети и за пару минут можно
    посчитать возможности кандидата в АС : http://www.baudline.com/erik/bass/xmaxer.html
    В калькулятор просто вводите нижнюю граничную частоту ГГ, определенной какого то объема корпусом, добавляете диаметр и линейный ход – получаете максимальное давление на метре дистанции.

    Ответить
    • Чалов Денис пишет:
      15.02.2022 на 11:28

      Не о том речь, как я понял. Речь о звуковом давлении до разрушения динамика?

      Ответить
      • Анатолий пишет:
        15.02.2022 на 13:18

        Ну кто же в здравом уме будет интересоваться мощностью разрушения?
        Этот предел (максимальный ход диффузора) прописывают в даташите, но для большинства он носит чисто ознакомительный характер. Как пример : у SEAS CA26RFX линейный ход заявлен в 14 мм, а максимальный ход прописан в 35 мм, на сторону. Теперь забиваю в калькулятор, который выше указан, диаметр в 10 дюймов, ход в 35 мм, 45 герц резонанса в корпусе, и получаю 116 дБ давления – это уже максимальное давление со всеми сопутствующими искажениями. Мощности усилителя потребуется далеко за 200 Вт, а в даташите на 26RFX прописано 100 Вт.

        Ответить
  3. Vip Kit пишет:
    15.02.2022 на 12:40

    Вероятно, громкость динамика, определяют два параметра – чувствительность и мощность.
    Так что, чем чувствительнее и мощнее динамик, тем больше звуковое давление, и тем громче звучит.

    Ответить
    • Анатолий пишет:
      15.02.2022 на 13:32

      “Чувствительность” – она же “Уровень звукового давления” с мощностью динамической головки не пересекается. Как ни странно.
      И вот каждый раз накатывает хохот, когда на аудио-форумах встречаю такую “замысловатую” игру слов : короткоходовой басовик, длинноходовой басовик.
      Тут в чем фишка – басовику большой линейный ход просто необходим по определению его назначения, а короткий ход подвижной системы – первый признак широкополосной динамической головки. ШП может иметь 95-98 дБ давления с ватта подводимой мощности, диаметры разные – от 10 до 30 см, но у всех линейный ход в 1-1.5 мм и все они терпеть ненавидят низкочастотную нагрузку.

      Ответить
      • Евгений пишет:
        29.06.2022 на 00:14

        А что смешного в короткоходовасти/длинноходовости НЧ-головок? Звуковое давление прямо пропорционально среди всего площади диффузора и его колебательной скорости, являющейся дифференциалом смещения. Поэтому одно и то же звуковое давление, строго говоря, можно получить как за счёт бОльшего диаметра диффузора, так и за счёт бОльшего его смещения. Однако тут есть естественное ограничение – физические возможности и характеристики головки. Маленькие головки, естественно, имеют значительно более высокие резонансные частоты и ввиду малой площади диффузора не могут развивать большое давление на низких частотах.
        По поводу хода также существенно то, что большой ход диффузора приводит к необходимости минимизации нелинейных искажений, обусловленным, например, неравномерностью магнитного поля в зазоре и вне его. И если на низких частотах конструктивно заложенными в головку нелинейными искажениями можно в какой-то мере пренебречь, так как Вы их не слышите, а бороться с ними дорого, то у СЧ- и ШП-головок ими пренебрегать нельзя, так как они накрывают область максимальной чувствительности вашего слуха. К примеру у многих СЧ- и ШП-головок высота намотки катушки не намного больше высоты зазора.
        А ещё у ШП-головок ширина магнитного зазора как правило меньше, чем у НЧ, отсюда и более высокая чувствительность.
        А вообще – правильно или хорошо спроектированная головка – огромный ворох компромиссов.

        Ответить
        • Сергей Гудков пишет:
          29.06.2022 на 10:03

          А вот вопрос по линейному ходу динамиков: возьмём звуковой генератор подключим к осциллографу и проверим одинаковость амплитуды на всём диапазоне частот от 20 до 20000 Гц. Теперь вместо осциллографа подключим динамик и будем смотреть амплитуду движения катушки – почему она на низких частота максимальная, а с повышением частоты уменьшается, ведь амплитуда подводимого напряжения постоянна?

          Ответить
          • Федор пишет:
            29.06.2022 на 10:11

            Вы действительно этого не знаете? Да, ладно! Потому что в электродинамических преобразователях, таких как динамик, колебательная скорость пропорциональна току через катушку. А колебательная скорость – производная по смещению.
            Теперь понятно?

            Ответить
            • Сергей Гудков пишет:
              29.06.2022 на 10:32

              Давайте по-подробнее. Итак, массой диффузора пренебрегаем, будем рассматривать одну катушку зависимость будет аналогичная. Сила двигающая катушку будет равна F=BLI, где I=Im*sin(2*Pi*F), сила уравновешивается подвесом с гибкостью C и массой M и т.д. Что заставляет амплитуду уменьшаться? Масса подвижки, увеличение упругости на высоких частотах или что ещё?

              Ответить
              • Федор пишет:
                29.06.2022 на 10:45

                Теорию электродинамического громкоговорителя лучше почитать самостоятельно. Например, А. В. Римский-Корсаков “Электроакустика” https://booksee.org/book/719261

                Ответить
                • Сергей Гудков пишет:
                  29.06.2022 на 11:19

                  В этой книге теории много, но ответа на этот вопрос нет. Тогда продолжу, таким образом если сила развиваемая катушкой ГД постоянна и она уравновешена постоянной массой подвижки (F=m*a), то и ускорение достижимое подвижкой – постоянная, а амплитуда на НЧ больше потому, что время разгона на низких (медленных) частотах больше, вот и всё.

                  Ответить
                  • Сергей Гудков пишет:
                    29.06.2022 на 23:40

                    Влад, Федор и посетители, сразу понятно, что динамиков никто не рассчитывал, дальше чтения книг дело не шло. Начитались и давай академиков из себя строить. Дифференциальные уравнения приводятся к простому алгебраическому виду где есть константы и переменные (время), в фединой книге Римского-Корсакова этого нет. Я специально уточнил, что амплитуда тока константа, частоты вдали от резонанса – чтобы всё упростилось и это позволило дать простой ответ и объяснить сложную вещь доступным языком понятным большинству. Если бы я написал формулу (см. в приложении) никто бы ничего не понял. Викторина завершена. По итогам победителем стал Евгений

                    Ответить
                    • Евгений пишет:
                      30.06.2022 на 22:52

                      Как победитель викторины добавлю: сопротивление динамических головок частотно зависимо и не постоянно, а ещё есть сопротивление излучения…. тоже частотно-зависимое…. На низких частотах длина волны много больше размера большинства головок, соответственно, и излучение мало эффективно…

              • Игорь С пишет:
                27.07.2023 на 01:37

                Я правельнр вас понял, что вы хотите объяснение простыми словами? Если отбросить всю теорию и посмотреть на работу этой конструкции,то очевидно же, что подвижная часть имеет массу и, как следствие инерцию. Даже если убрать (пренебречь) сопротивление движению диффузор, подвес и шайбу, то катушка все равно будет терять амплитуду с повышением частоты. Разгон, инерция, торможение на это нужно время, на низких частотах катушка успевает за синусоидой, а не высоких старт движения, разгон, синусоида меняет направление, а у катушки инерция, торможение, остановка и назад уже не успевает за синусоидой, синусоида уже поменяла полярность, а катушка еще не долетела до апогея и на полпути тормозит и назад. Как пример посмотрите на работу вибро стола. эксцентрик на двигателе имеет постоянную массу а вибрация уменьшает амплитуду с повышением частоты.

                Ответить
      • V.K. пишет:
        21.07.2023 на 05:28

        Читаете невнимательно !
        Речь не о том пересекаются SPL и W, а о том, что они в равной степени влияют на величину звукового давления.
        По НЧ динамикам тоже не всё просто.
        Например 2А9 имеет Xmax в несколько миллиметров, а басит от 40 Гц.

        Ответить
  4. Назар пишет:
    15.02.2022 на 15:52

    Вопрос частично возник из наблюдения, что 6′-6-5′ нч динамики часто имеют номиналку в 50-60 ватт, к примеру, от некоторых музыкальных центров на микросхемах stk, и долговременную 90-100 ватт, тоесть переигрывают тот самый 35 гдн в размере 8 дюймов. Понятно, что у этих динов из музцентров чувствительность может быть 81-82 дцбл, но подобное видел и с колонками, которые чувствительностью не обделены, всякие НЕСО и тд. Тоесть, значит у 35 гдн не реализован его максимально возможный как для басовика ход?? И, как я понимаю, нельзя ход постоянно увеличивать, не делая диаметр диффузора больше. И получается, что есть разумный предел хода для динамика определенного размера. Значит и конкретная цифра максимально возможного звукового давления, которое можно получить с такого размера.

    Ответить
    • аудиостроитель пишет:
      30.06.2022 на 09:54

      В строительстве, из условий быстро, качественно и дёшево, одновременно выполнимы только два.
      В НЧ головах – то же самое. Из параметров высокая мощность, высокая чувствительность и низкая резонансная частота, одновременно возможны только два.
      Всегда наступает тот момент, когда улучшение одного приводит к деградации другого.
      И пофиг тот диаметр.

      Ответить
      • Виталий пишет:
        29.07.2022 на 09:46

        Вы забыли параметр компактность оформления. Есть, скажем, Дин 18″, 97дб, 25гц, полная добротность 0,25 и экв. объем 550л, линейный ход+/- 5,5мм . Что бы вытянуть из него эти 25 герц нужно его в рупор или ЧВР запихнуть. Ну или в фазик большого объема и с низкой настройкой и вытягивать бас корректором, но тут потеря в макс. давлении на низах. Так что внешний объем оформления выйдет под кубометр, а то и больше в зависимости от конструктивна. А обрезав рупор и ЧВР ниже резонанса сохраним макс. давление на НЧ. Так что высокая мощность, высокая чувствительность, низкая резонансная и объем оформления

        Ответить
  5. Сергей Гудков пишет:
    05.04.2022 на 13:03

    100ГДН-32-4 НОЭМА

    Ответить
  6. Сергей Гудков пишет:
    05.04.2022 на 13:10

    на сайт можно только отечественные динамики выкладывать? импортных сейчас очень много например вот MB Quart PWE-302 имеет две катушки по 2 Ома для автосабвуфера 12 дюймов

    Ответить
    • Аудиостроитель пишет:
      05.04.2022 на 17:21

      Усь к такому сабу требуется недетский. Если только не D-ку ставить.

      Ответить
    • Инженер пишет:
      05.04.2022 на 18:35

      Он меньше чем корветовский от 150АС -001. Но для гудения подойдёт. Друг дал отремонтировать активный саб,,,, нашел быстро- конденсаторы большие отвалились… Зову сына– сыграй в контрстрайк(выстрелы послушать). Ну что то есть. Переключил на 150АС -001, и только тогда услышал что то похожее на выстрел и взвыв!.

      Ответить
      • Аудиостроитель пишет:
        05.04.2022 на 19:26

        Не стоит сравнивать этот Кварт с совковым Корветовским дерьмом. Нужно просто уметь устанавливать подобные головы.

        P.S. И при чём тут какой-то активный саб?

        Ответить
    • ldsound пишет:
      07.04.2022 на 12:51

      Любые можно.

      Ответить
  7. Сергей Гудков пишет:
    05.04.2022 на 13:13

    15W401 питерской фирмы Актон Частота механического резонанса Fs 33,3 Гц
    Сопротивление постоянному току Re 6,8 Ом
    Диаметр диффузора (эффективный) D 330 мм
    Механическая добротность Qms 9,5
    Электрическая добротность Qes 0,25
    Полная добротность Qts 0,24
    Эквивалентный объём Vas 265 л
    Масса подвижной системы Mms 89 г
    Коэф. электромеханической связи BL 22,4 Тл*м
    Макс. смещение звуковой катушки Xmax 6 мм
    Индуктивность Le 2.3 мГн

    Ответить
    • Михаил Чуйковский пишет:
      21.07.2023 на 09:30

      Был такой динамик. Высота намотки катушки 11-12мм, диаметр около четырех дюймов, точнее измерять даже не пытался(сразу под нож пустил) , а толщина верхнего фланца 10мм. Оставил себе только МС, мало ли когда на корзину 10″ повешу…

      Ответить
  8. Инженер пишет:
    12.06.2022 на 19:10

    Купил колонки у “”столяра”” . Он заказал динамики от корвет 150АС-001 “с хранения” , ОН сам сделал корпуса (фазоинвертор от балды,а остальное все крепко и красиво) ,купил фильтр “от известнейшей фирмы” которая его собирает, после …. .(двухполосный,и подключил СЧ и ВЧ динамики в параллель!) при этом при демонстрации включал их от какого то блумбокса с выходной мощностью 15ВТ и предлогол насладиться “волшебным звуком” на мощности 30Вт…. https://ldsound.info/100-gdn-116-kliver/ Не стал обижать МАСТЕРА топора и рубанка,похвалил, а теперь вскрыв данное изделие смотру из чего оно собрано на самом деле. Диффузор очень похож на корветовский,но на корзине всего 2 магнита,да и сопротивление еще не мерил(сделайте обзор пока так, а то не знаю когда разберу в следующий раз…

    Ответить
  9. Инженер пишет:
    12.06.2022 на 20:24

    вариации на тему корвет 150АС-001

    Ответить
  10. Инженер пишет:
    12.06.2022 на 20:26

    2. вариации на тему корвет 150АС-001 виден фазоинвертор…(может его просто заткнуть?).

    Ответить
  11. Игорь пишет:
    16.06.2022 на 19:28

    Помогите опознать динамики, стоят в то ли предсерийных то ли в первых выпусках 25АС 033. Все решетки на колонках полностью металлические. В колонки с момента изготовления точно никто не влезал. От 30ГД2 отличия в отверстии сзади и в два раза тоньше пластина между магнитом и корзиной.
    https://ldsound.info/25-as-033-elektronika/

    Ответить
    • Сергей Гудков пишет:
      16.06.2022 на 19:45

      Интересный экземпляр, заметно отличается накладка на пищалку, видно алюминий, а в тираж пошли пластиковые. ФИ с сеточками. Пробок на шурупах нет. НЧ на 25ГД-41 или 25ГД-42 не похож и подвес резиновый. А внутри что? Какая схема фильтров? Пищалка и СЧ какие?

      Ответить
    • ldsound пишет:
      18.06.2022 на 17:43

      Игорь, какого года АС.
      Есть информация, что схема фильтра в них изначально была другая, а на заводе переделали. Но схемы никак не найдем пока что) Накладка на ВЧ и правда иная, таких не видел.

      Ответить
  12. Сергей Гудков пишет:
    10.02.2023 на 21:07

    Тернопольские 35ГДН-21-4
    https://ldsound.info/35-gdn-21-4-inteltex/

    Ответить
    • Евгений пишет:
      10.02.2023 на 23:43

      Рама, похоже, пластиковая? А типоразмер – 5? Странно, что заявлено 7,5к вверху – колпачок-то довольно большой…

      Ответить
      • Сергей Гудков пишет:
        15.02.2023 на 19:44

        другие

        Ответить
        • Сергей Гудков пишет:
          16.02.2023 на 15:33

          ещё интересный экземпляр нашёл на авито, 50ГДН-55Д производства завода Динамик город Гагарин

          Ответить
          • Евгений пишет:
            25.07.2023 на 10:49

            Эти похожи на гибрид 25ГДШ-12Д и 35ГДНа из Бердска… Видел такие в продаже, но хотят за них как-то много. Для непонятного эксперимента – дорого…

            Ответить
  13. Игорь С пишет:
    22.07.2023 на 22:59

    Сергей Гудков 05.04.2022 на 13:10
    на сайт можно только отечественные динамики выкладывать?

    ldsound 07.04.2022 на 12:51
    Любые можно.

    Вроде определились, что импортные динамики можно выкладывать, а почету мой динамик потерли, вроде не далеко не рядовой ширпотреб? Фото и динамики мои,

    Ответить
  14. Сергей Гудков пишет:
    09.11.2023 на 21:07

    А динамики Record были уже?
    https://ldsound.info/record-m-1201/

    Ответить
  15. Дим димыч пишет:
    09.11.2023 на 21:24

    интересно как их делали, это же нетривиальная задача, отлить диффузоры и тп

    Ответить
  16. Сергей Гудков пишет:
    25.12.2023 на 14:55

    Ещё один Ленинград НПК Гамма 12В-02

    Ответить
  17. Олег пишет:
    08.08.2024 на 22:24

    Добрый вечер. Хочу спросить у знающих людей, что за динамики такие. Динамики 15″ Aring Electronics S 3801-1, 200 ватт 8 Ом. Фото прилагаю..Спасибо. Инфы в инете неть.

    Ответить
  18. Олег пишет:
    08.08.2024 на 22:25

    2.

    Ответить
  19. Олег пишет:
    08.08.2024 на 22:26

    Заранее спасибо..

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *