Изготовитель: Рижский радиозавод имени А.С. Попова.
Назначение: применение в акустических системах радиол высшего класса в качестве НЧ звена. Существует громкоговоритель с похожим названием 8ГД-1 “РРЗ”.
Технические характеристики 8 ГД-1-25 “RRR”:
Эффективный рабочий диапазон частот: 40 – 1000 Гц
Неравномерность АЧХ: 15 дБ
Среднее стандартное звуковое давление: 0,2 Па
Номинальное электрическое сопротивление: 8 Ом
Номинальная мощность: 8 Вт
Паспортная мощность: 30 Вт
Частота основного резонанса: 25 Гц (±5 Гц)
Индукция в рабочем зазоре: 0,87 Вб/м2
Габаритные размеры: 250х250×152 мм
Масса: 5,7 кг
Описание 8 ГД-1-25 “RRR”:
Головка громкоговорителя электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Рама изготовлена из алюминия методом литья. Диффузор изготовлен из бумажной массы с пропиткой. Подвес резиновый. Центрирующая шайба изготовлена из ткани с пропиткой. Магнитная система на керновом магните. Звуковая катушка двухслойная, намотана медной жилой диаметром 0,224 мм, 55+50 витков. Высота намотки 13,5 мм, высота зазора 9,5 мм. Диаметр керна 50 мм, отверстие в верхнем фланце 53 мм.
Размер скобы 115х105 мм, высота – 80 мм. Диаметр кернового магнита магнита 60 мм.
Параметры ТС 8 ГД-1-25 (прислал ArTesla):
| fs 23.9 Hz Qms 1.596 Qes 0.258 Qts 0.222 Fts 107.3 Mms 34.29 g Cms 1.297 mm/N Rms 3.222 kg/s Vas 238.06 litres Bl 12.170 Tm Eta 1.21 % Lp (1W/1m) 92.97 dB Dd 21.40 cm Sd 359.7 cm^2 Added mass 30.40 g |
fs 24.3 Hz Qms 1.809 Qes 0.324 Qts 0.275 Fts 88.6 Mms 36.21 g Cms 1.182 mm/N Rms 3.060 kg/s Vas 216.85 litres Bl 11.405 Tm Eta 0.93 % Lp (1W/1m) 91.84 dB Dd 21.40 cm Sd 359.7 cm^2 Added mass 30.40 g |
Прочитал пост Сергея Зотова о поддельных 8ГД1-25 выпускаемых в конце 90 ссылка из его поста https://hiend.borda.ru/?1-5-120-00000252-000-0-0#003, и недавний замер одного из динамиков с резонансом под 44 и 46 гц. напряг меня и вот, что я вам покажу. Действительно есть два разных динамика с маркировкой на расе RRR 8ГД-1-25, но при рассмотрении внимательно абсолютно разные. И подделку легко распознать, далее на фото слева оригинал, справа подделка из конца 90.
1. Литьё рамы, оригинал на глаз качественнее, клеймо очень четкое, проточка под магнит очень качественная, крепежные отверстия с зенковкой, клеммы находится над маркировкой, отсутствует проточка сверху рамы где приклеен повес, цвет алюминия везде однородный и на проточках, плюсовая клемма отмечена справа.
На подделке литьё значительно хуже, клеймо не такое четкое, проточка под магнит как будто резьбу нарезали,крепежные отверстия без зенковки, клеммы развернуты на 90гоадусов относительно клейма,присутствует проточка сверху где приклеен подвес, все проточки отличаются по цвету от общего цвета алюминия, они, как новые блестящие, плюсовая клемма отмечена слева.
2. На оригинале, как уже писали диффузор 200мм, колпак шершавы и более плоский, подвес очень мягкий, подвес имеет другой радиус волны, меньше и приклеен в проточку точно под него без зазора, диффузор не имеет вентиляционных отверстий, контактная клемма из текстолита, подводившие провода очень мягкие по структуре мишура намотанная на нитку.
На подделке, диффузор 197 мм. колпак гладкий и более выпуклый, на фото видно, ка лежит линейка, подвес несравнимо жестче, но мягче, чем на 75тке имеет больший радиус волны и меньше, чем проточка под него на раме, диффузор с вентиляционными отверстиями, контактная клемма из картона, подводящие провода жесткие, по структуре, как оплетка
Магнитные системы одинаковые.
Я думаю, что это поможет сразу отличить оригинал от подделки.
Интересно зачем нужно было выпускать этот динамик в 90е, для каких АС? Виктория уже не выпускалась. У них ещё вроде этикетки отличаются они на матричном принтере напечатаны.
Хватит херней маяться и запутывать людей.
На фото – две динамика. Один как с завода, а второй восстановлен комплектующими украинского производства. Подвесы, колпачки, шайбы, муфточки для провода и контактные площадки делают в Донецкой области. Кроме гибкого провода – на фото он китайский. Корзины обе оригинальные.
Диффузор обрезали не в размер, оттого и разница в диаметрах.
Похоже на бред сивой кобылы, взяли стандартный диффузор от75ки 197мм. обрезали его не в размер и он стал 200мм.
Диффузоры херачат в украденных с завода головках, заготовка имеет размер больше готового изделия. На заводе их доводили в размер на был обрубном прессу, а у кустарей его нет. Ножницами доводят в размер, тут немудрено и промахнуться.
Кстати, недавно покупал в Донецке колпачки для новых подвижек. У них есть ровным счетом все, для 75. Рекомендую.
Ну не знаю, покупал несколько раз и всегда был не доволен качеством. И если говорить о динамиках этой темы 8ГД1-25, то у них нет ничего для них. Это не 75ГДН!
Вы когда нибудь видели заготовки этих диффузоров?
Я вам покажу. Скажите, как тут можно ошибиться в большую сторону?
«Интересно зачем нужно было выпускать этот динамик в 90е … (?)»
А чтобы “БАБЛА ПОДНЯТЬ”; и судя по количеству сообщений в Интернете по этой проблеме, “заработали они не хило”…
Я уже говорил, что головка очень достойная(!), что привело к большому спросу на головку, и …
“именно высокий спрос на эту головку привёл к тому, что в 90-х годах, судя по всему, возобновили её производство …”
Но поскольку оригинальных запчастей не было – использовали (теперь это уже очевидно) комплектующие от рижских 75-ток; и о таком предположении также было сказано в ссылке, на которую указал Игорь С :
“… Скорее всего, для производства «новоделов» использовали элементы подвижной системы от рижских 75-ток (в виду отсутствия «родных» запчастей надлежащего качества) …”
Для реализации в розницу и в качестве ремкомплектов, как и большинство отечественных динамиков после прекращения производства акустических систем
У моих настоящих маркировка на корзине 8ГД-1, без 25 и ГОСТ 67 года(заклеен бумажкой с гостом 73-го).
Январь 75 на штампе.
Никаких бумажных наклеек и этикеток не было никогда.
3 чернильных штампа: дата, цена и ОТК.
Динамики с другими подвесами , диффузорами и колпаками делали как ремонтные на замену и не в 90-х, а еще в 80-х годах. Никакая это не подделка!
Есть облегченные диффузоры и колпаки (даже легче чем родные), подвес ППУ10 он еще мягче чем на 8ГД1-25 (но есть надежда, что будут резиновые мягкие). Хочу это собрать на магнитной системе 30ГД1-25. Цели никакой нет, чисто эксперимент, если получится что то, то соберу в ящиках НЧ звено. Вопрос, катушку оставить на меди или намотать на бумаге? Опережая некотрые ответы, скажу, мне понятно, что это по выходной мощности будет не для дискотеки.
«… Хочу это собрать на магнитной системе 30ГД1-25 …»
Вообще то, у магнитных систем от 8ГД-1-25 и 30ГД-1 – одинаковые высоты зазоров, да и магнитные индукции в зазоре тоже примерно равные; правда у 30ГД-1 зазор пошире будет, но в данном случае это практически ни на что не влияет…
Однако, масса самого магнита у 30ГД-1 больше примерно в 1,5 раза; так что подобная замена МС должна привести к положительному результату.
P.S.
Если МС древние, то лучше их повторно намагнитить;
могу помочь с намагничиванием, вот примеры ремонта и намагничивания:
https://mecturbo.ru/pages/other/mag_10gd_30e/
https://mecturbo.ru/pages/other/mag_75gdn/
«… Вопрос, катушку оставить на меди или намотать на бумаге ?..»
На меди влияние токов Фуко будет максимальным (по сравнению с другими металлами), а бумага – имеет скромные характеристики по прочности и по термостойкости.
На мой взгляд – лучше всего подходит каркас катушки из титана.
здравствуйте! а на счёт намагничивания, предложение в силе?
Вот, в сравнении.
Собираю из новых комплектующих. Подвижка легче чем у оригинала. Вопрос нужно делать вентиляционные отверстия по бокам диффузора? И почему их нет у оригинала?
Легче – в данном случае плохо. Резонансная частота и добротность будут хуже. А дырочки да, надо делать. Потом заклейте их кусочками капрона, чтобы воздух мог выходить при движении диффузора. В оригиналах тоже были.
На оригинальных 8ГД не было.
Шайба есть , как оригинал, есть чуть по мягче, какую поставить?
Меньше вес диффузора – меньше добротность. Частоту резонанса можно “настроить” мягкостью ЦШ.
Есть две пары.
Одна пара из коробки, но у одного динамика по центру колпака очень мягкая область, динамики не использовались совсем, получается это с завода. Откручу магнитную систему, чем промазать изнутри, что бы убрать мягкое место?.
Вторая пара практически идеальная, но видимо при перевозе немного съехал магнит, фланца не коснулся, но так использовать нельзя. Могу его сдвинуть и отцентрировать, а вот приклеить его, как? Могу, только при сдвиге мазюкнуть, но сколько клея попадет под магнит, мизер? Могу чем то намазать по краю стыка магнита и фланца-скобы и в отверстие, но будет ли от этого толк? Кто, что думает?
Нужна полная разборка с ревизией. По- другому никак. И кстати, не пошатывайте магнит, а то звуковая катушка прохудится.
У меня была пара с90 ,в одном динамике,катушка была смещена к одному краю, но играло не тепло.Я как умелец открутил, выставил по центру.Когда включил пару колонок ,то этот динамик стал играть мягче чем тот ,что не разбирал. Получилось разнобой.Сколько я не центровал ,так и не получилось. То жесче,то мягче, уровнять пару динамиков не смог.
Вдруг кому то это интересно. Проточил, корзины по посадочное 75ток.
Игорь С., расскажите технологию проточки. Как зажимали в патрон, центрировали, какая скорость была, угол заточки резца и т.д. Удивлён, вами проделана сложная работа, фланец такой толщины мог треснуть.
Все очень просто. Нужно иметь знакомого Токаря с большой буквы!
Он отказался зажимать в патрон тыльной частью, сказал “запорем железяку” придумал приспособу, к ней прикрутил лицевую часть, а её в уже патрон станка. Он мне по работе железки точит несравнимо сложнее. На проточке, не дефекты работы, а очень много раковин внутри металла. Литьё не под давлением было.
Токарь молодец, тяжёлая и опасная работа. Чем вы его отблагодарили?
А он и треснет, учитывая тяжесть магнита. Колоночку неудачно перенесут с места на место, ударят – и готово.
Пропил корзины под 75 гдн собственными силами.
https://youtu.be/rtOd0zToWvU?si=kbjawTKU1_Bf_iNk
8ГД-1 как не увеличивай отверстие в коробе не подходит по своему строению для внешней установки, только изнутри.
Динамик он не губил, он не распилил его на части, не отрезал у него крепёжные уши, не сделал с ним ничего плохого, его всё так же можно смонтировать изнутри, а теперь ещё и снаружи. , с внешней стороны вид динамика не изменился.
Не имея чпу под рукой или токаря со станком мужик довольно аккуратно подточил корзину ушм-кой, молодец, рукастый, я бы так не смог. Делать из динамика идол, ставить в сервант и молиться на него или дрочить – по мне больший бред.
Вместо того, чтобы увеличить размер отверстия в коробе, он взял и погубил динамик, изуродовал его внешне и снизил запас прочности коозины”, итак фото 1 8гд1-25 в заводском исполнении, проточка на станке, 75ГДН, и проточка болгаркой автором, объясните ваше утверждение, что испорчен внешний вид и снижена прочность корзины (ой простите дефузородержатель!) . В чем отличие переделки от 75ГДН по прочности, чем испорчен внешний вид? Фото 2 посадочное для 75ГДН и 8ГД1-25 с проточкой и фото 3, как с проточкой встает в штатное место проточенная корзина.
Фото 2
Фото 3
Вообще не понимаю зачем заниматься такой ерундой с этими корзинами?можно динамик прикрутить к корпусу через уплотнительную резинку для дверей и окон.можно в дереве вырезать углубления под эти фланцы.нет всем надо динамики поточить
тогда не получится поставить родные сетки нормально.а дерево-так там точить нечего-тонковато и так.на других клонах 35 ас-схожие проблемы.
Сергей вы питаетесь , что то доказать людям, которые руками ничего не сделали, колонку разобранную видели только на картинке, как и этот динамик. А человек, который это реально делает, никогда не скажет “можно динамик прикрутить к корпусу через уплотнительную резинку для дверей и окон” Я лично больше спорить и что то доказывать, рассказывать не буду.
Особенно забавно всегда выглядит:
если бы данный провод (0,224 мм) был намотан на трансформаторе, то на частоте 50 Герц он смог бы работать с мощностью лишь в 80 мВт. Столь странное несоответствие приводит к тому, что излучатель с мощностью в 400 Вт тестируется лишь при мощности в 2 Вт. Интересно, откуда берут конечные указанные значения…
Просто провод в динамике хорошо обдувается. Вон в переноске провод в 1,5 квадрата нормально 30 Ампер переносит. Греется чуток, но терпит. А что с ним будет в трансформаторе….
Смотря где намотать . Если в первичку (d-0.224мм) на 220в , то сам транс сможет рассеивать мощность 15-17 Вт.
Плотность тока в катушках динамика в 10 раз выше, чем в сетевом кабеле
Ага , но стоит подать на тот же динамик синусоидальный непрерывный сигнал и она сразу уменьшится в 10 раз ))
Возможно и больше, чем в 10, много влияющих факторов, частота, охлаждение, материалы, конструкция. Предполагается, что на динамик подаётся сигнал музыкального спектра, а не синус. Вообще не думайте о максимальной мощности (шумовой, неразрушающей), думайте о максимальном качестве звука (0,1…10Вт)
Такая какая у него всё-таки верхняя граничная частота?
В основном материале 5000 Гц, а я вот этикетку в инете нагуглил, там 1000 Гц всего…
Прочитал всю тему про этот динамик на форуме, АЧХ тоже нету
Я к нему хочу кинап в качестве СЧ прикрутить.
У того по паспорту от 500 Гц (650 эффективная).
Но хочется частоту раздела в 1500.
Кто-то с такой частотой будет спорить, но данная АС делается “по заветам” предыдущего поколения, результаты я слышал лично. И дед там именно, по его словам “отматывал”, повышая нижний раздел до полторашки… Звучало великолепно: получается, он использовал свойство этого динамика подыгрывать в нижнем СЧ-диапазоне. И считал, что именно с кинапом такой динамик совместится лучше всего. Но в фильтр с прибором залезть не дал, отказался колонку раскручивать. Потом его запасной комплект таких же динамиков достался “по наследству” мне. А вот готовые колонки с первым комплектом, увы, не достались… Поэтому вот-с, хочу повторить.
“Я к нему хочу кинап в качестве СЧ прикрутить.” -https://ldsound.info/kinap/
Встречал мнение, что сч излучатель диаметром более 170 мм не стоит применять, но практическое применение сч излучателей в 200 мм тоже встречалось.
У этого динамика один магнит? Не двойной, как у 30ГД-2?
Магнитная система другой конструкции. Керн является магнитом, т.е. цилиндр.
Зашел тут по случаю в один магазинчик – 3т.р такой динамик. Возможно б\у.
Здравствуйте Уважаемые форумчане.Подскажите как выбрать такой динамик качественней.На одном динамику оригинале 73 года дифузор ходит при нажатии очень легко без посторонних шорохов.Вроде хорошо но когда легко то вроде и плохо.На втором динамике чувствуется нажатие но вроде динамик коротходовой и до половины нажимается без шорохов.Но чуть сильнее уже посторонний шорох.Равномерное нажатие нужно производить полность или нет?
« … Подскажите как выбрать такой динамик качественней. На одном динамике оригинале 73 года диффузор ходит при нажатии очень легко без посторонних шорохов … На втором динамике … уже посторонний шорох. »
ПОЧИТАЙТЕ САМОЕ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ (о существовании подделок этого динамика, и как эти подделки выявить):
https://ldsound.info/8-gd-1-25/comment-page-2/#comment-99628
Главное при “правильном выборе” – это не проверка: «Есть шорох, или нет шороха; или – “затирает” катушка или “не затирает”…», а главное установить – является ли данный динамик подделкой оригиналу или не является(?..)
В случае, если “катушку затирает” или при воспроизведении имеется “шорох” (но при этом динамик не является подделкой) – то динамик имеет смысл взять, или купить;
т.к. ремонт (замена “затирающей” катушки) практически наверняка, оправдает себя!
Однако же, находятся “умники”, которые утверждают, что:
«Похоже на бред сивой кобылы, взяли стандартный диффузор от 75-ки 197мм, обрезали его не в размер, и он стал 200мм»
А то что масса диффузора у “родного” 8ГД-1-25 составляет 15 грамм, а у 75-ки – 22 грамма – это тоже от того, что неверно ножницами отрезали(?..)
Кстати, массы колпачков (у 8ГД-1 и 75ГДН-1) тоже различаются в полтора раза (тут уже ножницы припри чём…)
P.S.
Кстати, на фотографии из 6-го ряда (в этой теме) – видно, что область звуковой катушки закрыта колпачком из алюминиевого сплава, т.е. звуковая катушка закрыта от внешнего пространства (это – “родное” исполнение магнитной системы).
А вот на фотографиях из 11-го ряда и из 12-го ряда – алюминиевый колпачок отсутствует(!), что может свидетельствовать о подделке (правда не является решающим доказательством).
Решающими доказательствами оригинала – могут быть установочный диаметр диффузора d200мм и механическая добротность Qa динамика на уровне от 2,5 до 4,5; а также резонансная частота fs на уровне от 25Гц до 35Гц (с учётом преклонного возраста динамика).
Сергей, и добавьте измерений, важны же объективные показатели, убедительные.
«… и добавьте измерений, важны же объективные показатели, убедительные»
Конечно.
Там, в самом первом сообщении имеется ссылка на соответствующую тему из “Форума Сергеева”:
https://hiend.borda.ru/?1-5-120-00000252-000-0-0#003
где рассматривался случай, когда товарищ купил динамики 8ГД-1, а у них резонанс на уровне 40…42Гц (“в норме” должно быть 25Гц), и “разминка” не помогает…
Там как раз приведены для сравнения ТС-параметры нормального 8ГД-1 и подделки (или “новодела”).
А в Интернете встречались сообщения о резонансе у 8ГД-1 в районе 45…46Гц – это совсем уже “ни в какие ворота”…
Тут пишут: “Встречал мнение, что сч излучатель диаметром более 170 мм не стоит применять, но практическое применение сч излучателей в 200 мм тоже встречалось.”. Давайте обсудим? Двенашка (например 4а32) на СЧ плохо б работала, если б была в паре с НЧ двенашкой?
Вообще, конечно, все серийные трехполоски имеют стандартные пропорции по диаметрам динамиков. Наверное