Изготовитель: “Radiotehnika”, г. Рига, Латвия, выпуск с 1982 года.
Напольная 3-х полосная АС с фазоинвертором Радиотехника ”S-50B” предназначена для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых фонограмм в стационарных бытовых условиях с подводимой мощностью 20 – 50 Вт. В АС имеется индикация перегрузки, срабатывающая при подаче на АС сигнала с уровнем, превышающим ее паспортную мощность.
Основные технические характеристики S-50B:
Вес: 15 кг
Конструкция S-50B
Корпус АС выполнен в виде прямоугольного не разборного ящика из древесно-стружечной плиты, фанерованой шпоном ценных пород дерева. На стыках стенок корпуса с внутренней его стороны установлены элементы, увеличивающие жесткость и прочность корпуса.
Головки, установленные на лицевой панели АС, обрамлены двумя декоративными накладками, изготовленными из пластмассы и окрашенными «под металл» или без окраски. Одна накладка обрамляет головки СЧ и ВЧ, а также – верхнюю половину лицевой панели АС, другая — головку НЧ и нижнюю половину лицевой панели. Головки СЧ, ВЧ и НЧ защищены металлическими сетками. Верхняя накладка крепится с помощью 8 шурупов, а нижняя с помощью 10. Головка СЧ с внутренней стороны изолирована от общего объема корпуса пластмассовым кожухом в форме усеченного конуса. Все головки расположены на лицевой панели симметрично относительно вертикальной оси симметрии АС. В верхней части лицевой панели крепится шильдик с изображенными на нем кривой АЧХ звукового давления и названием АС. В правом верхнем углу имеется индикатор перегрузки АС. В нижней части панели — прямоугольный фазоинвертор размером 100х24 мм и глубиной 110 мм (115 мм с лицевой накладкой). Частота настройки трубы – 37 Гц.
На задней стенке АС установлен шильдик с основными техническими характеристиками и колодка с зажимами для подключения соединительного шнура. Внутренний объем АС 27 л. Для уменьшения влияния на АЧХ звукового давления и качество звучания АС резонансов внутреннего объема корпуса, он заполнен звукопоглотителем, представляющим собой маты из технической ваты, обтянутой марлей. Маты расположены и закреплены на внутренних поверхностях стенок корпуса.
Фильтр S-50B
Внутри корпуса на единой плате смонтированы электрические фильтры, обеспечивающие электрическое разделение низко-, средне- и высокочастотных полос АС. Частоты раздела, обеспечиваемые фильтрами: между головками НЧ и СЧ — 900 Гц (±50 Гц); между головками СЧ и ВЧ — 5000 Гц (±500 Гц).
В конструкции фильтров и блока индикации перегрузок применены резисторы типа ВС, МЛТ, СПЗ-386, С5-35В, конденсаторы типа R73-11, МБГО-2, К50-12 и катушки индуктивности на пластмассовых литых каркасах. В комплект поставки входят четыре пластмассовые ножки, которые при необходимости можно крепить к основанию корпуса.
Схема фильтра S-50B из паспорта:
Схема фильтра S-50B из книги:
Говорят поздние звучат хуже. Это от чего так? плохая сборка,или упрощение фильтра?
И как внешне определить раннюю и позднюю? У поздней плёнка, у ранней шпон?
На клеммной колодке с задней стороны (там, куда подключаются провода) обычно выдавлен месяц и год выпуска.
Вы правы
Шпон,и 3гд-2 с тканевым куполом.Ну и год на клеммной панели выбит.Хуже из-за ВЧ с куполом из Лавсана.
Как и у многих у меня в колонках нет одного из двух 30мкф кондеров на нч , сч в противофазе,вч в фазе.
Интересно если добавить недостающий конденсатор и сделать фазировку как на схеме звук лучше станет?
Попробовать однозначно стоит, тем более доведете схему до заводского состояния.
не ,бас не буду трогать ,они так прекрасен. Даже несмотря на то ,что поролоновые насадки на развалились и были кем то сняты.
Но получается,что у меня фильтр от здешней схемы отличается только одним кондером на нч, но при этом полярность сч ,вч другая.
помню вы говорили что если сч в фазе а вч в противофазе , то можно сделать наоборот и ничего не изменится с точки зрения ачх?
Я поэксперементировал , и мне показалось ,что по звуку тот вариант что у меня с завода звучит лучше ,чем по этой схеме.
Да. ВЧ в противофазе по отношению к СЧ и НЧ, это главное. Как включены НЧ/СЧ в схему не важно, главное чтобы в противофазе к ВЧ.
По итогам прослушивания с50б могу сказать ,что до идеала им конечно далеко ,но есть у них свои сильные стороны и фишки.
Во первых бас, он просто чудесный, очень низкий для таких размеров, чёткий,породистый,браво!
Никакого гудения или невнятности как на 50ас-106.
А вот по сч,вч глуховатый звук , но в отличии от Веги он более спокойный,никаких псыков и кислотности.
89год , лавсановые вч , на спокойной музыке без пиков по вч он вроде норм,но если в треке есть цыканье , то лавсан в своём репертуаре ездит по ушам, хотя и не то чтобы очень.
Но можно заменить на такие же ,но тканевые динамики .
Получаются колонки с шикарным басом ,но глухими сч ,вч.
Но несмотря на это ,что то в них цепляет , ощущение что звук благородный, а не балалайка типа 25ас-128 или 50ас-106
Наверное это благодаря породистому басу.
Хотя и недостатки серьёзные.Вот если бы сделать сч чуть погромче.то норм.
Есть ещё ощущение,что сч некоторые звуки сьедают. И поют только в определённом диапазоне.
Но несмотря на лёгкое ощущение что сч накрыты одеялом, стерео обьёмность нормальная в отличии от с30б.
В с30б кстати тоже прекрасный бас ,но всё остальное очень так себе.
Сравнивал мельком с Романтикой 121, она звучит ярче ,но лучше ли- непонятно,надо посерьёзней посравнивать.
Но то что с50 лучше чем Вега 50ас-106 ,я почти уверен.
Хотя и не сильно лучше. Но по крайней мере ровнее и бас отличный.
В ближнем поле с50 немного грязно играют по сч,вч , но с расстояния это как то стирается и как фоновая озвучка они вполне нормальные.
Смотрел Ваш ролик, со многим согласен, кроме одного: бас у S-90 не хуже, чем у S-50В. Возможно у Вас комната резонирует ниже 40Гц, отсюда и впечатление бубнежа на басах при прослушке S-90, а при прослушке S-50В тогда он будет звучать более четко. чтобы S-90 звучали корректно, нужна комната больше 30 квадратов (это конечно по моим субъективным наблюдениям, имел в своем распоряжении обе АС), к тому же 90е не раскроются в ближнем поле из за размеров и расстоянии от осей динамиков (впрочем, как и 50е, только в 50х это не так ярко выраженно)
по поводу сч скажу, что громкость СЧ, думаю, можно увеличить под свои предпочтения, изменив параметры фильтра. Выводы такие делаю из того, что многие жалуются на крикливость S-90, а ведь и там и там используются 20 ГДС -1 только разного сопротивления, но оно пропорционально сопротивлению самих АС.
По дизайну , мне серия В тоже не нравится, но это дело вкуса.
Но в своем классе S-50B на мой взгляд очень хороши
А я просто на небольшой громкости их слушал и в таком режиме бас у с50 прям качественный , если в плане громкости , то с50 наверняка по басам захрипят там,где у с90 только второе дыхание проснётся.
В S-50B, сч задавлены, барабаны плохо слышны.
Малый барабан звучит, как деревяшкой по скамейке, в соседнем дворе. ВЧ абсолютно убогие, тональный баланс задран на 2 – 8 КГц.
На стоковых динамиках, можно было, звук и получше сделать.
С с девяностыми все гораздо сложнее получается попробую с с 50 разобраться… Хочу соединить новый усилитель (предположительно Yamaha a-s301) c акустикой s-50b. Как думаете споются они или нет? Какой вообще мощностью должен располагать усилитель (современный) чтобы сыграться с пятидесятыми?
думаю 50-60 Вт на 8 Ом будет в самый раз
для s-301 , s-50в в самый раз.
Интересная штука. Сегодня слушал пятидесятые с разными усилками. Выбирали из Денона, Пионера, Кембридж аудио и Ямаха. И что вы думаете? Лучше всего эта акустика спелась с Ямахой и Пионером. А выбирая из них выбрал бы наверное все же Ямаху.
К посту с табличкой с номинальной мощностью. Здесь кстати надо понимать что номинальная мощность с-50 25 вт, советских 25 вт ! Какие ваты указаны у Ямахи не известно но то что не советские это точно!
Как то совсем тихо тут…))
Имею пятидесятых акустику в идеальном состоянии, ещё на пломбах. Через щель фазоинвертора вижу что на конце этого фазоинвертора поролон. Не хочу лезть внутрь и срывать пломбы но придется. Кто знает о функции этого поролона и предполагая что он там в труху какие должны быть размеры этой поролоновой насадки?
Думаю, что как и в S-30 – продолжение тоннеля.
Сфотографируйте пожалуйста и добавьте сюда, если не будет сложно. Не встречал таких фото.
Без проблем. Надо только заставить себя сорвать пломбы и полезть в акустику.
И еще.
1. По моим наблюдениям в акустике до 89-90 г.в. Табличка RADIOTRHNIKA была металлическая и шурупы которые крепили лицевые пластиковые панели были с шайбами специальной формы. Ну, по крайне мере, в моей акустике именно так.
2. В паспорте, в отличии от информации на сайте указано – Для работы АС рекомендуется использовать усилитель, имеющий на выходе каждого канала наибольшую (максимальную) мощность в пределах от 50 до 100 вт.
Если делать, то закрытый корпус и перелопачивать фильтры по Александру Сергеевичу, благо деталей в избытке и единственная сложность – замена ВЧ на Visaton tw70. Если беспокоит только поролон, забить и забыть (можно в обратной последовательности). Поролон, по аналогии с S-30, наверное для “облегчения работы рук сборщика”))))))
Не. Это точно не про меня! Пусть Александр Сергеевич не обижается ничего менять и перелопачивать не буду. Меня все устраивает! Играет акустика очень даже не плохо!
Меня чуток коробит схема СЧ фильтра, уж больно конские номиналы катушек, словно медь девать некуда было. И совершенно ультразвуковой вариант вч фильтра, да ещё третий порядок, значит, на ачх ищем дыру от 2 до 6 кгц. Картинке ровной ачх нет доверия с такими собачими номиналами фильтра. Такое ощущение. что ребята стали понимать , что на что влияет, но тут же дали крен в другую сторону.
Я бы повозился, деталей много, есть что выбросить.
Колонка 8 Ом, потому такие катушки. Вот мулькосимка АЧХ фильтров и приблизительная суммарная АЧХ фильтров стокового варианта. Частота НЧ/СЧ раздела как в паспорте 🙂 500 Гц. СЧ явно завышены.
Вот только Мулитьсим хочет, чтобы НЧ и СЧ были в противофазе!
С минимальными трудозатратами получилось такое. Область 1кГц дотягивает баффл, на 2кГц и 4,5кГц у СЧ динамика пики. уровень на 20кГц +4дБ.
Когда выбирал усилитель, отвез в салон акустику. У меня опыта прослушивания разной акустики нету поэтому спросил у менеджеров мнение об пятидесятых. Не сказать что супер но и держатся молодцом и еще сказали что хорошая середина…
Так что после прослушивания совершенно точно знаю то что понравится или то что услышу я может не понравится и не услышать другой. Цифры и показатели, ачх и прочее, с большего, пусть останется на бумаге и для специалистов.
Почему бы не поредположить, что вам попался нормальный экземпляр с приличным звуком. Ну, дрогнула рука у заводских, вкрутили положенные детали. Какой-нибудь выставочный вариант настроенный. Всё бывает.
Остается порадоваться за вас, что звук во всем устраивает.
По поводу мощностей. Там паспорт то не времен “развода” с СССР? Тогда понятно что новоявленных европейцев перло не по детски, вот и расперло. Жаль что цифры не помогли и завода (да и не только) не стало.
Убрал 400 Вт кратковременной. Пусть будет как в паспорте.
Всем привет! У меня рес(усилок) yamaha 2866 и колонки Radiotehnika S50B, мощей у него вроде как 70ватт на канал. Вопрос: как долго они будут играть?
АС сопротивлением 8 Ом, но все же сильно перегружать их не стоит.
70 вт на 6 ом. И не сравнивайте эти ваты с советскими!
Кто сможет подсказать:на одной колонке чуть-чуть (слабо заметно) тише играют вч и сч динамики, в чём может быть дело?
плюс с минусом на колонках проверьте.
Если честно, не пробовал, сейчас никак
Как понял 1 советский ватт это 3ватта RMS, . Это так? Есть у кого инфа?
Нет такого понятия как советский ватт. Есть паспортная мощность, номинальная, долговременная, кратковременная.
https://ldsound.info/power-speakers-and-loudspeakers/
Грубо 35 вт номинальной мощности (именно в номинале указывалась мощность советской акустики) равно 110 вт rms
Как в реале померять мощность усилителя?
Очень просто. Вешаем эквивалент нагрузки на выход , а на вход обычно подаём синус частотой 1кГц , далее наблюдаем сигнал на осциллографе до ограничения амплитуды и рассчитываем по известной формуле – напряжение в квадрате делённая на сопротивления нагрузки. Все. Получаем максимальную синусоидальную мощность.
Для моего реса ( Yamaha 2866) колонки Radiotehnika S-50B слабы, сегодня я пробовал на колонках Radiotehnika S-90B (там самые мощные дины 75 ГДН стоят), их раскачивает рес! Но 50-ые достойно играют! Мне посоветовали, если хочу мощнее, то вместо ГДНов поставить сабвуферные динамики таких же размеровразмеров и сопротивления.
Всем привет! По звучанию пятидесятые напоминают мониторы – выраженная середина и верх. Как изменится звучание если внутренние стенки акустики продемпфировать с сохранением заводского звукопоглотителя? Басов не добавится?
Нет. А с точностью наоборот . Количество заводского звукопоглотителя – это компромисс между отдачей нч и бубнежа. Мешочек (колбаска) мин. ваты подвешенный в середине АС -это лучшее . Никакие обклейки синтетического войлока или авто вибропластов ни к чему хорошему не приведут , а наоборот угробят отдачу ас. Применение последних оправдано только снаружи , но не внутри АС.
Ок. Спасибо за мнение!
Не добавится. Просто изменится характер баса. Попробуйте заменить С2 на 10 мкФ.
Денис, думаю что я все же не заставлю себя прибегать к вмешательствам, максимум думал о демпфировании… Акустика в идеальном и девственном состоянии. Разве что сниму лицевые панели и протру пыль с динамиков и то сорвать пломбы рука не поднимается…
А я срываю без сожаления. Молиться чтоли на них? Емкость этого конденсатора избыточна для 20гдс-1-16 + 5,6 Ом. При таком номинале частота среза 600-700 Гц, у басовика в районе 1000 из-за подъема на его ачх горба после 500. Уменьшив ёмкость, получим 900-1000 стык. Перевернув полярность 35гдн-1 будет почти идеальная стыковка и по ачх и по фазе. L4 там тоже с лишком, но не проверял, писать про неё не буду.
Проверьте правильность плюса и минуса на колонках , может быть в одной перепутано и поэтому басов нет.
У с50 звук очень басовитый ,бас глубокий ,качественный.
А вот сч глухие ,вч слишком громкие
Сч глухой из-за L4 как раз таки. Насколько его уменьшить, не знаю. Нет 16 омной 20гдс под рукой. Навскидку около 1 мГн.
Проблемы со звуком не из-за L4. Из-за общего подхода к конструированию АС в то время. https://ldsound.info/s-50b-kratkij-analiz-filtrov/
Я вот смотрю на родной фильтр и не въезжаю:
указанные номиналы катушек и конденасторов настраивают полосы как угодно, но только не на те честоты, что заявлены по паспорту. Причем как ни считай – ни по Линквицу, ни по Чебышеву, ни по Баттерворту они не соответствуют. Ради интереса возьмите указанную 20гдс (не к столу будет упомянута!) с 16 Омами и попробуйте прикинуть номиналы второго порядка кроссовера на 5 кГц.
Просто ручная подгонка с последующей записью номиналов а-ля “как получилось в итоге”
Вот по этому для такого и нужен микрофон. С таким сам сталкивался, рассчитал а далее подгонка по кривой АЧХ, которая не всегда еще и получается
А я, повторюсь, уже вообще не считаю фильтры. Только с микрофоном.
Хорошо, что не соответствуют. А вот когда вижу фильтр третьего порядка, где катушки строго по расчету и с сотыми миллиГенри, а АЧХ не приведена – вот тогда НЕ ВЕРЮ. К сожалению, даже Демьянов таким страдает: https://ldsound.info/3-x-polosnaya-as-verna-50-01/
Статья по фильтрам данной АС: https://ldsound.info/s-50b-kratkij-analiz-filtrov/
Как поменять мешок с ватой? Старый вроде бы мыши “изгадили”. И какая вата подойдет?
Обычная нестирильная. По весу наберите так же. Вроде пишут что стекловата лучше, но сами знаете что это зло.
А если из старой сетки вытащить вату, и туда же засунуть новую? И ее вроде бы нужно распушить да?
Можно и так. Распушить не помешает.
Всё, сделал. Внешне одинаковы. По весу проверить не на чем. Осталось катушки на 35 гдн поменять и можно собирать колонки.
А ещё вопрос. Стоит ли корпуса внутри чем-то оклеить?
Не те частоты, чтобы волноваться за обивку.
Кинуть внутрь колбасу из ваты или синтепона. И все.
Да я чисто попробовать думал. Полностью заводские с50 сейчас играют, а эти из гаража у знакомых забрал. Вот и хотел попробовать. В С90 Б оклеил поролоном. Вроде стал бас более четким, гул пропал такое ощущение. А тут все-таки не стоит да? И я хозяин пяти пар АС СССР) Но это не предел)
Есть у меня вот такие АС: https://ldsound.info/grundig-box-1600b-test-obzor-akustiki/ Так вот там не вата, а что-то типа ватина, заполнен внутри корпус ее полностью под завязку и довольно плотно, стенки голые.
Поролон не даст прибавки на пятак. Самовнушение , навеянное интернетовскими байками .
Это возможно) Со временем разницу между простой и оклеенной перестал ощущать)
Всем привет! Помогите разобраться. Вскрыл свою акустику. В электронном деле слаб но смутило то что с минусовой клеммы идет черный провод на конденсатор С4 затем на плюсовую клемму НЧ динамика. Причем минусовая клемма динамика (правая) как то невнятно слегка помечена красной краской. Собственно где что и правильно ли подключен динамик?
ВЧ динамик включен в противофазе к СЧ и НЧ.
Смотря в какой схеме. Схемы разные почему то.
Добрый день кто подскажет, стойки для s50b?
Не было таких.
Красной краской обычно помечают “+”. Попробуйте проверить полярность динамика обычной батарейкой.
Плюс там обозначен на корпусе корзины. Что и смутило
Всем привет! Когда разобрал акустику увидел на фазоинверторе поролон. Что это – изоляция фазоинвертора или этот поролон используется для регулировки? Последнее мне кажется сомнительным – сложно представить что на производстве в каждой акустике регулировали частоту настройки фазоинвертора!? Если это так то может кто знает какая общая длинна (с поролоном) у фазоинвертора?
Привет. Похожее есть у S-30b (https://ldsound.info/10-as-222-radiotehnika-s-30b/). Пришлите фото лучше.
Здравствуйте приобрёл недавно данную акустику разобрал и увидел что на фазоинверторе был слипшейся поролон вот меня интересует нужно ли делать новый? если да то какие размеры насколько он должен входить на фазоинвертор и какой толщины длины должен быть этот поролон?
Фото для того чтобы понимали о чем я говорю
Здравствуйте. Точных данных по поролону нет. Можно только визуально по фото прикинуть какой он должен быть.
Какой длинны сама пластмассовая труба? Если сможете фото загрузите.
Толщина 5 мм
Ширина 65 мм
Длину не помню, вокруг фазоинвертора обернуть чтобы сходились концы без особой натяжки.
Выступление за край фазоинвертора 5 мм
Кто знает размеры фазоинвектора?
Поролон там, если не ошибаюсь, удлиняет туннель фазоинвертора и препятствует его “свисту” при больших потоках. Это своего рода “фишка” Радиотехники, так как встречается во многих их АС как советского так и более позднего периода. Поролоновое кольцо так встречается на фазоинверторах таких АС как “Союз” 130АС-002 и 100АС-103. Возможно, что и в семействе АС “Эстония” 30(130)АС-002 и -003 такое тоже имело место быть.
Пару слов о впечатлениях после разборки акустики. Колонки на заводских пломбах поэтому в них никто кроме меня не лазил. Когда снял лицевые панели первое что бросилось в глаза это то как закручены саморезы на ВЧ и СЧ динамиках – ощущение что их наживили а потом докручивали молотком )). Фазоинверторы кроме того что приклеены намертво так еще и прихвачены степлером. Поролон на фазоинверторе чистой воды изоляция так как прямо над ним расположен НЧ динамик.
Никакой регулировкой, о чем предполагалось постами выше, там и не пахнет. Пластик внутренней части фазоинвертора то ли со временем то ли с завода (скорее так с завода!) немного заужен.
Что бы не говорили провода разводки и подключения динамиков не убедительны. Сечение очень малое.
Подвес СЧ динамика тканевой с пропиткой задубел. Точно так же по моим ощущениям задубела и центрирующая шайба динамика. Ход диффузора очень короткий.
Колпачки диффузоров на двух динамиках приклеены с небольшим смещением.
СЧ динамик своей корзиной плотно садится в стакан вообще не оставляя какого либо зазора для движения воздуха внутри. Звукопоглотитель СЧ динамика в одной колонке 16 г. в другой 29 г. Пластилиновая изоляция в одной колонке вообще отсутствовала.
Звукопоглотитель в корпусе одной акустики – 160 г., в другой – 206 г.
Коммутация насколько я разобрался сделана правильно. Ну по крайне мере в обоих колонках одинаковая.
Как то так. Неплохое впечатление оставил корпус. Крепкий, сделано аккуратно.
Долго смеялся. Я как неизбалованный меломан считал что они играют ну, более или менее нормально. Как и что там могло играть нормально!))
Первая мысль – выкинуть их к едрене фени. Но решил все же заняться и восстановить до нормального, рабочего состояния. А потом выкинуть в свой огород ))).
Первое что считаю надо сделать это самому или отдать в ремонт СЧ динамики и заменить подвесы и центрирующие шайбы. 2. все же заменить провода коммутации на провода большего сечения. 3. надо как то, не знаю как я в этом не шарю, провести ревизию элементов кроссовера и где необходимо заменить на новые с сохранением номиналов. 4. Попробовать в сравнении с родным балластом демпфирование внутренних стенок акустики.
Если есть здоровые предложения и советы с удовольствием прочитаю!
Если ни разу не менял подвесы. То купи какие-нибудь убитые колонки, потренируйся. Когда я на СЧ подвесы в первый раз менял, очень было жаль, что не все динамики размером с НЧ. Не стоят они крупных вложений. Элементы кроссовера если живы, я бы не лез. Звук вряд ли улучшишь, а аутентичность изделия будет потеряна. Хотя у меня при смене фильтра на 25 ас 309 звук изменился весьма заметно. Но заводское исполнение удалось сохранить. Но у меня на руках было 2 варианта заводских фильтров. Толще, не всегда лучше. Я стараюсь обойтись заменой клемной группы. Никто при продаже не оценит, а чем изделие ближе к заводскому исполнению, тем на сегодняшний день интереснее. Наши колонки покупают не для звука.
Не обижайте наши колонки s-50 не слушал, но колонок лучше Веги 25ас-109-2 (мои без вмешательств) не встречал. Открою секрет усилителем пользуюсь Электрон 104-стерео, немного доработанным, и скажу Вам никакая лампа, германий, бриги, барки, эстонии даже и рядом не стоят. (весь секрет усилителя: простая схема на дискретных элементах). На моём тракте прослушивались тестовые треки знающими “специалистами” которые кроме импорта ни на чём больше не слушают, так вот, челюсти у них отвисали и уходили они задумчивыми и грустными. Так и Вы судите о нашей акустике, а Вы послушайте Вегу 25ас-109-2 и поймёте что не всё золото что блестит. И скажу Вам честно импорт не покупаю из экономии средств, потому что суть не в названии усилителя, а в простоте конструкции усилителя и в использовании в схеме дискретных элементов и не дай Бог микросхем. С уважением.
Конечно о вкусах не спорят но для меня минусы веги это внешний вид и качество изготовления. Прилепив колпачки серебристого цвета и вытянув провода из корпуса без клемм они отбили, по крайне мере у меня, все желание иметь такую акустику. Акустику не слышал но не раз встречал мнение что пятидесятые звучат получше!?
В s-90 пищалка 6 ГДВ-1-16 в Веге 10 ГДВ-2-16, так что по высоким уже превосходство а другие динамики аналогичные, так что лучше играть не будут)
Здоровое предложение—
1.СЧ динамик и должен быть тугой с жестким подвесом(вы 30ГДС не держали в руках)
2,вату вложить ту же распушив(одинаково)
3,провода там 1.5 квадрата(не трогать! они медные!)
4,попробуйте сделать их(колонки) “закрытый ящик” заткнув ватой фазоинвертор и заложив синтепоном весь объем колонки так чтобы магнит НЧ динамика слегка упирался в синтепон.(делается быстро-минут за 15,а убирается еще быстрее!
5,Убрать сетку перед ВЧ динамиком
Тяжелая беда советских колонок- неважные пищалки, неспособные работать ниже 5 килогерц, на которых у них могучий резонанс. Поэтому участок до 6-7 кгц приходится отрабатывать малоподвижному среднику, с его дикой неравномерностью , неважной детальностью и узкой направленностью. Полученный букет пороков не позволяет в принципе добиться хорошего звука. Тем более, что в массе случаев доработка колонок с важным видом сведена к набивке стакана со средником куском ваты . Как супервариант- под динамики проложен уплотнитель для окон. Ни единого замера, все на слух- или отзывы зашедших приятелей .
Звук может сильно поменяться в лучшую сторону с заменой никудышней пищалы – на “кудышнюю” , тот же Визатон SC10n, работающий с 2, 5 кгц и до 20 кгц, с ровнейшей ачх, что позволяет ограничить работу средника с 500 до 1500 Гц, вся пакость от неравномерности останется за бортом, направленность на вч получится широченная, звук не будет зависеть от положения слушателя перед колонками.
Заявлять эти вещи позволяет некий скромный опыт по доработке этих трехполосок. Была тема на форуме Сергеева, но там дурацкий движок уничтожил все схемы и ачх замеров, кое-что сохранили форумчане. При желании можно здесь в клубе создать тему доработки S90, а я там же отвечу на все вопросы. АБ.
А зачем пищалкам частота ниже 5 килогерц ?
Добрый вечер, Валерий! Если Вы еще не завершили свои “действия” с акустикой, и, тема для Вас еще актуальна, то я, как бы хотел Вам помочь, направить на нужное русло…. Так, как я вижу, Вы двигаетесь не совсем в правильном, скорее, совсем в неправильном направлении(если, конечно, хотите…). Упаси Бог!!!!, Вас подумать какой-то коммерческий интерес с моей стороны. Скользя по ВСЕЙ ТЕМЕ, я понял, что вопросов( а с моей стороны – объяснений) просто, как говорят: х…ва туча… Простите меня все, за каламбур, никого не хочу обидеть!!! Просто эта тема мне отттчень… хорошо знакома. Тут писанины по этой теме, со всеми объяснениями на довольно хорошую “Методичку”. Могу и по скайпу, если че… Если, конечно, Вы хотите докопаться до ИСТИНЫ! Я из Минска. Буду рад обьяснить свсем с “0”, что, и от куда берется… С уважением к вашей теме… Владимир.
“Первое что считаю надо сделать это самому или отдать в ремонт СЧ динамики”. Не правильно. Выкинуть СЧ динамики. Как слабое звено в любой Советской 3-х полосной колонке. 5 000гц – верха СЧ динамика – насмешка. Фильтр на 5000 настроен. Соответственно ВЧ динамики с 5000 играют. Это правильно разве – на ВЧ динамик 5000 гц подавать!!!! Они хрипят, песочат, горят. Заменить СЧ динамик на динамик с бумажным подвесом. Что бы играл примерно 10 000. Перенастроить фильтр на 8000 гц. И основной “косяк” на Советских динамиках уйдёт.
Ок спасибо!
Фильтр не трогаю. Провода оставляю. Верну поглотитель на место и ради эксперимента заложу вату. Достать ее, действительно, потом не проблема но хотя бы сравню звучание.
Только не понятно что все же делать с подвесами СЧ динамика. Я их чутка пригладил, размял. Вижу явных трещин и разрывов нету. Т.е. они целые. Наверное смажу какой нибудь байдой и верну на место. Буду дальше понаблюдать. Как то так.
И еще – в стаканах СЧ динамиков разное количество звукопоглотителя. В одном стакане так точно явно не доложили. Количество этого поглотителя расчетное или по принципу заполнить объем стакана?
Как раз с переделки фильтров и нужно начать. Удачнее всего выполнены фильтры в колонках Амфитон 50АС-022, там НЧ вообще не трогал, все идеально и звучно, подправил средник, заменил пищалку на Визатон, с макияжем ВЧ фильтра и результат получен достойный. В теме про 50АС022 есть все картинки, можно понять. что было- и что стало.
А в 35АС или S90 c фильтрами тяжелая беда, они формально правильные. но результат чудовищен.
Если кому интересно…
Собрал акустику. Подвесы СЧ динамиков промазал. Если этого хватит не надолго то подвесы все равно пойдут под замену. Пока тактильно подвесы стали однозначно мягче. В стаканы добавил синтепона.
Внутренние стенки одной колонки задемпфировал синтепоном 300 плотности. Вырезал куски и просто вставил в распор (вернуть до первоначального состояния не составит труда). Так же закрыл фильтр. Заводской поглотитель не добавлял.
Вторую колонку собрал так как она была по заводу только опять же добавил в стакан СЧ динамика немного синтепона (в одной колонке было совсем немного).
Вся внутренняя коммутация в обоих колонках осталась прежней по заводу.
Прослушал сам. Слушали по очереди еще три человека. Музыку ставил с диска Dali разноплановую. По результатам прослушивания все сошлись во мнении: 1. Акустика стала звучать лучше от первоначального состояния до снятия пломб и разборки. 2. Колонка с демпфированием давала заметно более объемный и очерченный звук и он не был кричащим и слушать ее было комфортно. В некоторых композициях было ощущение что колонка по заводу просто “не работает”, а в некоторых композициях обе колонки выдавали одинакового качества звук но в большинстве композиций звук из модернизированной колонки отличался.
Теперь осталось попробовать в колонку с демпфированием дополнительно заложить заводской звукопоглотитель и сравнить еще раз дабы решить что делать с этой ватой.
Следующий этап- сделать фильтр для синфазной работы динамиков – придется перематывать катушки и изменять емкость конденсаторов (для расчета требуется знать расстояние между центрами динамиков)
“”Теперь осталось попробовать в колонку с демпфированием дополнительно заложить заводской звукопоглотитель и сравнить еще раз дабы решить что делать с этой ватой.”””– уже писал как заполнить колонку синтепоном.
Все что делаю чистой воды эксперимент. Пока это единственная моя акустика но то что буду покупать новую это очевидно. Пятидесятые устарели и не могут тягаться с современной акустикой. Так что я не тот и это не грабли. Модернизация делается с расчетом на то что все можно без проблем вернуть к исходники поэтому никаких синфазных фильтров и прочего.
до 100 тысяч ни одна современная акустика не тягается даже с S-50B…. Было с чем сравнить. да и так советские- алюминиевое литье динамиков– запад– металлическая штамповка,,, СССР- корпус ДСП,, запад– мдф(бумага) ,,СССР- катушки фильтров без сердечника–запад с сердечником! СССР – конденсаторы неполярные бумага– запад электролиты!!!!
С другой стороны — если денег много…
Корпус ДСП совсем не лучше МДФ. Чем больше плотность материала, тем ниже резонансная частота стенок корпуса (если конструкция и всё остальное одинаково). Средняя плотность 680 кг/м3 для ДСП и 760 кг/м3 для МДФ. Вот и делаем выводы.
Смелое заявление. Но как бы там ни было импорт стоимостью в 100 тыс звучит лучше. Было с чем сравнить.
Вы сравнивали западные с которых выжали все возможное и советские которые даже не настроены фильтры.
Были у меня S-50b, с магазина, под пломбами.
Средние частоты задавлены так, что барабаны не слышны, высокие орут, тарелки не сформированны – жалкое подобие, в звуке много,, железа” и ,,песка”. В целом ,,тоналка” задрана на ВЧ и провалена на СЧ. Колонки – абсолютный Low- end !
Источник и усилитель были классом выше – Maranze 63/SE и Yamaha A6a.
Средние должно быть как раз наоборот.
В s-50b последовательно со средником катушка больше 2 мГн – средние сильно давятся.
Этого никто не знает! Ваты там должно столько, сколько потребует конкретный динамик в конкретном корпусе
Вы хотите сказать что на производстве тестировали каждую колонку и высчитывали количество ваты и закладывали ровно столько сколько нужно для данной акустики!?
Нет, кидали столько, сколько получитсяD. Иногда нисколько не получалось. Если хотите, как завод хотел, 15×25=375 грамм на колонку. 400 грамм в колбаску и к боковой стенке.
Спасибо. Только объясните что такое 15 и что такое 25 !?
15 грамм умножаем на 25 литров, т.е. 15грамм/литр.
В колонках плохо работают пищалки. На что можно поменять ВЧ в качестве эксперимента? Вот нашел я пищалки на 8 ом. Можно ли их использовать без переделки фильтра? И если нельзя, то можно ли последовательно накинуть резисторы, чтобы сопротивление вновь стало 16 ом?
Когда рука болит, можно в качестве эксперимента её отчекрыжить и пришить руку обезьяны? Или если колесо проколол, поставить от трактора “Беларусь”? Ну вдруг так лучше будет? Или не будет. Ну кто его знает…
Любая ас – законченное самостоятельная конструкция, любое перетыкивание каких бы то ни было элементов превращает её в ящик с динамиками.
Если в качестве эксперимента, то лучше вынести макет фильтра наружу и экспериментировать.
Для 8 Ом динамика – номинал конденсатора, в 2 раза больше, а номинал индуктивности, в 2 раза меньше. Тогда, можно сохранить частоту среза ВЧ.
Я, делал по другому. Басовик поменял на аналогичный 4 Ом, индуктивность оставил родную, конденсатор заменил на другой – МБМ 0,05 Мкф.
Частота среза НЧ сползла на октаву, и АЧХ стала поровнее и протяженные, с хорошей отдачей на басе.
А вот с СЧ и ВЧ динамиками, пришлось повозится.
Возьми вместо 3гд2, 3гд-4500, в идеале подходят, а по звуку намного лучше, если найдешь, даю подсказку, эти динамики выпускались а акустике 6ас-2
Обратите внимание на ачх колонки в описании. Особенно участок от 7 до 20 кГц. Есть подозрение, что во время замера ачх стрелку самописца прижали пальцем, получив совершенно ровную линию.
Сколько всяких частоток видел. но такой ровной- никогда. Тем более, от 3ГД-2.
Александр, вы что ещё верите этим графикам из справочников, паспортов и рекламных анонсов? Я бы предложил всем участникам форума владельцам звукотехники более критически относится ко всем обещаниям реклам и по возможности лично проверять соответствие заявленных и измеренных характеристик, но это мало кто может и хочет делать, звук это как религия и в графики, ватты, децибеллы фирменный лейбл принято верить и радоваться. Ведь больше радует ровный график?
Будете смеяться, но верю графикам замера динамиков до сих пор. Особенно скандинавских мастеров. Там, если присмотреться, можно увидеть на протоколе измерений и условия замера, и объём ящика и прочие примечания. Поэтому их замеры не отличаются от своих собственных , а цифры Т-С совпадают с поведением динамика на картинке.
эти графики должны быть сертифицированными B&K , а аппаратура их мало кому доступна, да и зачем по ГОСТу АЧХ АС должна укладываться в некий диапазон по уровню, например + – 4 дБ, и каждую выпускаемую колонку измерять никто не будет, её АЧХ это как статистическое значение мат. ожидания в некоторой области. Вот лица Брюля и Къера монополисты средств измерения АЧХ. Один учёный, второй продавец.
По советскому ГОСТу были поля допусков для различных классов аппаратуры.
Брюль и Къер делали весьма высококлассную, надёжную и удобную измерительную аппаратуру. У меня на работе до сих пор работают 35-летние анализаторы спектра 2032 и 2034 и многое другое.
Подскажите комплектовались ли с завода пятидесятые высокочастотником 6 ГДВ-1-16 с шелковой диафрагмой? Какая граница частоты при этом была 20 или 18?
Из шёлка союз пищалки не делал. Тканевые 3гд-2 играют до 18, в силу своей мягкости, 6гдв-1 – до 20. Не заморачивайтесь с заменой. Какие найдёте дешевле, такие и ставьте.
Возможно ошибусь, но S-50 не выпускались с тканевыми ВЧ-головками. По крайней мере, такой заводской вариант ни разу не попадался.
Не было. Как и S-30B шла только с 6гдв-1 с пластиковым излучателем.
Имхо. начали удешевлять с 89-90 годов. соответственно до 89 включительно акустика будет в шпоне это и есть первый признак “правильных” колонок. если лицевая панель крепится саморезами с шайбами то к такой акустике присмотреться стоит повнимательнее. если акустика в пленке то это 90 и выше. ее брать не стоит но опять же – нужно смотреть состояние акустики.
Тоже пришлось эквалазер покрутить, середина завалена низы дубасят.. достались в плачевном состоянии, прогерметил проклеил изнутри межвенцовым утеплителем, фазик удленил еще под нч сделал доп. подушку из синтипуха басы вроде позажатей стали гула такого нету, высокочастотники от s-30 поставил с тканевым куполом.. ну вроде уже начинает нравиться как играют..
доп. фото..
Буду пытаться объясниться на пальцах. На плате фильтра зелененькие, вертикально прикрученные саморезами – что это и если они окисленны их стоит заменить?
Это проволочные резисторы С5-35В. Они всегда такие на вид. Уберите “окислы”, проверьте контакт ну и номинал для успокоения души. Они очень живучие, практически “вечные”.
Купил недавно такие, давно мечтал. Включил и понял что фаза перепутана у нч на одной колонке, а на другой блок фильтра болтался. Пришлось разбирать, они на пломбах были. И что я увидел поразило меня.
1) Они обклеены черной ЗАВОДСКОЙ пленкой, никогда не видел.
2) Блок фильтра тупо не докрутили на заводе, и он отвалился, два болта нашел на магните нч
3) Была перепутана фазировка во входе у одной колонке
4) ИЗМЕНЕНА СПЕЦИАЛЬНО (ибо на двух колонках именно так) фазировка СЧ и ВЧ. В оригинале на ВЧ фаза обратная. В моем случае ВЧ прямая фаза, а СЧ обратная. Есть предположение, но довольно странное. Дело в том, что на динамике 20ГДС был шильдик от 6 ГДВ! Возможно их перепутали, а на стадии сборки смотрели на шильдик?
5) И самое “вкусное”, на СЧ колпаки идут ВВЕРХ ногами. То есть колпак вовнутрь. в момент поклейки видимо перепутали, но есть предположения что сделано умышленно. портить не хочу, снимать колпак. Поверх него новый нельзя, вес увеличется. К тому же колпак не сильно влияет на АЧХ.
П.С
6) В фильтре на катушках есть сердечник. Но это точно завод.
Хочу поделиться фотографиями. Уж больно они странные. Но играют (после доведения до ума) лучше чем СОНИ от центра, а большего мне и не надо 🙂
подвес на сч резиновый?
смотрю на фильтр вашей колонки и понимаю что это половина от того что установлено в моей акустике!
по поводу колпачка – не буду утверждать однозначно но думаю что если на ачх влияет криво приклееный колпачок то ваш вариант тем более.
я так понимаю акустика производства девяностых?
Подвес не резиновый, тканевый. Фильтр родной, так и должно быть. Производство 91ый год. Ну а про колпачек что ж теперь, достались за дешево. Играют хорошо. 20ГДС сам по себе не лучший СЧ динамик, так что чего уж ждать от него. Конечно плохо что колпачек такой, но теперь ничего не сделать, снимать точно не буду, нет опыта. Я считаю что это не критично, хоть и не правильно.
В моем фильтре заменены лишь индуктивности, стоят с сердечником, все остальное так же. Я смотрю на фото что должно быть. Прикрепил фото.
)) сколько пятидесятых столько и фильтров.
Дико извиняюсь но так как я далек от электрических дел все же хотелось бы разобраться с фазировкой. На заводской схеме акустики динамики как подключены по фазе или в противофазе? И еще (учусь )) ) на схеме ВХОД это плюс или минус ?
ВЧ перевернут по отношению к СЧ и НЧ динамикам.
Вход (1) это плюс
Общий (2) это минус, ушел на общий по схеме.
Спасибо!
На схеме точка возле динамика это плюс?
Соответственно СЧ и НЧ динамики подключены +на+, -на- .
ВЧ динамик, как вы написали, перевернут, т.е. минус у него подключен на плюсовую клемму а соответственно плюс на минусовую. Я правильно понимаю?
Да всё верно, но бывают ещё что ВЧ и НЧ подключены +к+ -к- а СЧ на оборот +к- а -к+
Зачем так делалось!? Ведь на схеме только ВЧ динамик подключен обратно!?
Так делается для лучшего согласования полос в зоне совместной работы головок
Евгений спасибо! Т.е. если я обнаружу что динамики подключены не по схеме (на схеме – сч и нч по фазе) то так и должно быть? Тогда все равно не понимаю почему на схеме не указывают подключение по факту?
И да, что будет если я все же фактическое подключение динамиков приведу в соответствие со схемой!?
Втянусь в ваш диалог, так сказать 🙂 Вот в моем случае произошла такая же история. В моих с50 как раз было подключен ВЧ + к +, а СЧ + к -. Но на схеме что в интернете, СЧ + к +, а ВЧ + к -. То ли с завода так, то ли подделка, как писали выше. Я подключил как по схеме из интернета, как и должно быть по ГОСТу. Мне звук больше понравился, стал прямым что-ли. А вот если СЧ в противофазе, как было изначально у меня, то создавалось впечатление псевдообъема звука. Чем то отдалено напоминает звук с старых СВЕН, где кнопка 3D.
Я лично в интернете находил оба вида схемы
В паспорте на мою акустику схема с фазировкой как показано здесь в описании акустики. В паспорте по ссылке, в том же описании, фазировка изменена! Причем по этому паспорту год изготовления 1988 равно как и моя акустика тоже 1988. Я так понимаю что фазировка от партии к партии могла меняться и ее отмечали на схеме в паспорте! Только не догоняю – зачем это делалось!?
По паспорту СЧ подключен в противофазе, а НЧ и ВЧ в фазе. Советую попробовать сделать одну АС по одной схеме а вторую по второй. Изменений никаких не нужно делать, просто перевернуть полярность.
Еще раз всем спасибо! По ходу закончил я свои изыскательские работы по акустике.
В итоге что сделал, а сделал не много – прочистил, убрал все выражения поролона, он просто сгнил, и пластилина. Герметизацию пластилина заменил на резиновые прокладки и уплотнители. Заменил родные ножки, они просто задубели, на мягкие резиновые 3М на самоклейке. Это виброразвязка и это важно. Эксперименты с демпфированием все же считаю бесполезными поэтому просто достал вату в сетке, вспотрошил ее и заложил обратно. Подвесы динамиков и особенно СЧ динамика обработал и размягчил. Что не давало мне покоя так это зажатый в стакане СЧ динамик. В результате сделал новый стакан который дал дополнительный зазор в 1 см. Динамик стал дышать. Не скажу что был вау эффект но все же результат заметен. Звучать стали заметно лучше! Всю электронику с проводами не трогал и оставил по заводу. Хотя заменить провода руки чесались )). Таким образом все что делал можно вернуть до стокового состояния. Даже пломбы )). И еще, сделал стойки по примеру Вайрфидейлов – удобно, есть куда сложить винил. Осталось только на фазоинвертор сделать поролоновый носок. Как то так. Ну и пару фото )).
Проверил фазировку – все оказалось по схеме так что здесь не экспериментировал. Считаю что из пятидесятых выжать больше нечего. Как звучат – сложно сказать так как не с чем сравнить. Хотел попробовать купить девяностые но боюсь что нормально с ними мой усилитель работать не будет. Пока не решил. Поэтому планирую выбрать в салоне для сравнения какую то современную акустику и сравнить в лоб. Тогда будет понятно как играет Радиотехника и стоит ли ее менять.
На фото поздние платы фильтров, когда уже 90е и стали экономить на конденсаторах, думали наверно потребители в большинстве народ тёмный им и так сойдёт, а раньше платы были такие:
Вот, теперрр… вижу, емкость нч фильтра 2-го порядка=60мкФ. Как по схеме. Ето правильно. Так, а чего ждать от звука тогда, если сделано все врасп…нь?
Им бы еще, и индуктивность намотать хотябы 1.5мм проводом, чтобы чуйку не убивать, может бы и звук был бы нормальный…
Владимир, у той версии фильтров, что на странице выше такая схема
Чтобы не переделывать статью (https://ldsound.info/s-50b-kratkij-analiz-filtrov/), добавлю здесь. Результат симулирования АЧХ фильтров схемы постом выше. На первый взгляд – намного лучше, чем у схемы в заголовке (плюс меньше конденсаторов и меди!). Но у 35ГДН есть горб АЧХ выше 500 Гц, и он добавит уровень на 600…1000 Гц, и прилично. Плюс баффл (простите, но он стабильно пакостит в том же участке :-)). Получим ноющую окраску звука.
Полярность НЧ относительно СЧ на этой схеме указана правильно. (На схеме в заголовке – указано неправильно, 100%, НЧ должен быть в противофазе к СЧ. Надеюсь, собирали правильно…) Полярность ВЧ относительно СЧ в этой схеме также изменена, результат неизвестен…
Прошу прощения, СЧ в противофазе к ВЧ в обеих схемах, ошибся.
Добрый день! Помогите пожалуйста, хочу изготовить столбы на базе данных АС…но НЧ динамика хочу поставить два, возможно ли поставить два 4ОМ динамика при последовательном включении не переделывая фильтр? Спасибо.
Да там и фильтр для СЧ/ВЧ придется переделать. Лицевая панель ведь меняется. Расстояние между динамиками? В теории то можно.
Спасибо! А почему придется фильтр СЧ\ВЧ переделывать? Расстояние между динамиками еще не могу сказать, АС на стадии проектирования так сказать…Мне просто человек (у которого я слушал подобные АС) советует взять восьми омные и подключить их параллельно…как по мне это недопустимо.
Лицевая панель, расстояние между динамики и даже глубина посадки динамиков влияют на АЧХ. Вы хотите пару НЧ 75гдн использовать или какие?
35ГДН 4Ом
На стадии проектирования Вы уже должны знать, как и где будет стоять каждый динамик. Если где поместятся, то повторяйте схему S-50B. “Лишь бы бас долбил!”
Будет стоять чуть ниже средника, а второй еще чуть ниже, в самом низу будет труба ФИ с настройкой 30гЦ)))
А да, еще короб шпоном будет обтянут)
Помогите разобраться с вч дином -3гд-2. Бывает белый и желтый – какой лучше?
Желтый,именно 3гд-2.
Тоже есть такие колонки. Сейчас использую, пока реставрирую 35АС-021. Тоже бился со звуком, точнее ресивер писал что напутана фаза. Посмотрел схемы, у меня кроссовер с двумя квадратными конденсаторами. Подключил всё по схеме, но всё равно не то пальто. На слух тоже не понять.
В итоге применили измерительный комплекс. Сняли АЧХ, на одной колонке СЧ на кроссе не правильно подключен. ВЧ тоже очень яркая, заглушили её поролоном (я против замен комплектующих, типа на другую ВЧ, стараюсь оставлять как завод.
Есть видео реставрации корпуса на YouTube https://youtu.be/TntKhNpLIOI
Если нужны фото для этого сайта, могу прислать. Для пополнения материала.
И кстати, диод (защита) не влияет на АЧХ почти ни как.
На верхнем фото не родной ВЧ(6гдв-16).
Так, что твитер уже заменен и не слишком удачно.
Всё родное. Колонки в одних руках всё жизнь. Первый кто в них полез это я.
На днях занимался парой подобных колонок, увиденное на экране – тяжелый мрачный кошмар.Звук не лучше, нечто орущее без баса и сверлящее ухи. За два дня удалось добыть очень хороший правильный звук, правда, с заменой уродливых кривых пищалок 6гдв на недорогие китайские ринградиаторы с пульками.Визатон SC10 ,подкинутый для пробы, тоже порадовал.Там что угодно будет лучше родных уродцев.
Фазоинвертор однозначно глушить, он портит звучание на низу , НЧ ,СЧ и ВЧ фильтры переделываются заново, родные сделаны против всяких правил, звука там нет и не может быть.
Вот когда начали экономить – и колонки в пленке а не шпоне (может конечно уже кто то поколхозил)
Ооо Да! Да это 90х годов уже. Там совсем всё печально стало.
Ну не все так печально – примерно так же как и было… не пойму только сердечники пластиковые или ферритовые… кто знает отпишитесь плз…
Странно не прицепились фото
У меня такой.
Пожалуйста, подскажите габариты фазоинвертора.
Узнали Вам размеры: https://ldsound.club/index.php?threads/radiotehnika-s-50b.4/#post-68407
Здравствуйте, Если поменять 35гдн-1-8 на 10гд30б, что-нибудь изменится в звучании, кроме изменения мощности. 10гд-30б вроде чувствительный будет. Хочу использовать для колонок усилитель радиотехника у-101.
Мощность будет сильнее,из-за чувствительности.
“Мощность будет сильнее,из-за чувствительности.” (с)
Покойные физики перевернулись в гробах, а здравствующие ушли в обморок.
Имеется ввиду что нет необходимости большой мощности усилителя из-за вышей чувствительности 10 гд-30.
НЧ станет выпрыгивать из корзины (если у 10 гд-30 в жизни а не на картинке чувствительность окажется больше) на половине мощности,а СЧ и ВЧ будут играть тихо.—– нужно будет выравнивать уровни громкости всех динамиков. И даже после этого максимальная предельная мощность колонок после переделки УМЕНЬШИТСЯ!
Никита, нет, не изменится, разница почти незаметна, у 30Б чуть больше средних частот. Вообще зачем задавать такие вопросы? Вы поэкспериментируйте сами, о результатах напишите
Умеется такая пара. Пришлось восстановить НЧ динамик, сфазировать и вычистить корпус от мусора. Больше ничего не делал. Звучат лучше S30, но гораздо хуже Амфитон 35АС-018. Подтверждаю, поралон имелся вокруг фазика и в нём самом, но я его благополучно удалил, на звук по ощущениям никак не повлияло)
Прошу помощи в правильном подключении динамиков к фильтру.
Приветствую Алексея!
Здесь есть две схемы: первая — от LDS, вторая — от Сергея.
Попробуем разобраться: два свитых провода (от большого конденсатора 30 мкФ) идут к НЧ динамику — белый к плюсу динамика, мутно-синий к минусу.
Синий и белый, свитые вместе, идут к СЧ динамику: синий к плюсу СЧ (по схеме LDS) или к минусу СЧ (по схеме Сергея).
Красный провод (свивки не вижу) идет к минусу ВЧ динамика (по схеме LDS) или к плюсу (по схеме Сергея).
Два провода (черный и белый), свитые вместе, должны припаиваться к акустическим терминалам АС (черный — минус, белый — плюс).
На фото не вижу провода, идущего от правого вывода конденсатора C6 (самого верхнего на фото) на общий провод (землю). Не ясно, куда идёт желтый (земляной) провод от большого конденсатора — должен идти на “минус” схемы.
Маленький вывод: первая и вторая схемы отличаются фазировкой динамиков. В первой схеме НЧ и СЧ включены синфазно, а ВЧ противофазно. Во второй схеме — НЧ и ВЧ синфазно, а СЧ — противофазно.
Спросить надо у владельцев этих АС.
P.S. Заметил интересный момент: самый обычный комментарий ушёл на проверку, и полностью пропал, куды они уходят?
Спасибо. это фото из интернета. вот мои. тут вроде все провода видно.
По схеме для вашего фильтра. Прикол в том, что у Вас изменена частота среза НЧ-СЧ и там, где была катушка 4,1 мГн (которая не меняет фазу) теперь катушка на 1,2 мГн (которая крутит фазу на 180 градусов) отсюда и изменение фазировки динамиков.
там точно L3=1.2 мГн ? может просто опечатка в схеме? кто-то измерял катушки? в документации написано, что частота раздела 900+/-50Гц, тогда должна быть старая и новая версия документации с разными частотами
В схеме из книги еще больше индуктивность.
Там точно L3=1.2 мГн. Я измерял. Где на НЧ 30 мкФ (один конденсатор) там L3=1.2 мГн
Подскажите длину ФИ с лицевой панелью?
110-115 мм https://ldsound.club/index.php?threads/radiotehnika-s-50b.4/#post-84977
Если на СЧ L4 =2,6 мгн, то середина будет задавлена как на НЧ. Скорее L4 =0,6 мгн (переписали с ошибкой)
Для 16 Ом динамика катушка 2,6 Мгн, как для 4 Ом – 0,65 Мгн.
В S-50B, задавлена не середина, а средние частоты.
Насколько нужно быть глухим и бесчувственным, чтобы сочинить такие АС !
Фишка в том, что разработчик колонок или коллектив из таковых отдавал свои детища на конвейер . А там цепочка длинная, включая экономистов, считающих копейки , снабженцев-толкачей, зав складом, и присланных на практику ПТУшников. А отвечать за все косяки заводчан- кому? Нет дураков, все разбежались. ))) Купил- слушай, не ропщи.