Изготовитель: Рижский радиозавод им. А.С. Попова, г. Рига.
Назначение: для высококачественного воспроизведения музыкальных или речевых программ, в составе бытового усилительного радиокомплекса.
Технические характеристики Radiotehnika S-30:
Описание Radiotehnika S-30
Корпус выполнен в виде прямоугольного неразборного ящика из древесностружечной плиты, фанерованной шпоном ценных пород дерева. Лицевая панель отделана пленкой или шпоном и закрыта пластмассовыми декоративными панелями черного цвета. На стыках стенок корпуса с внутренней его стороны установлены элементы, увеличивающие прочность и жесткость корпуса. Верхняя, нижняя и боковые стенки изготовлены из ДСП толщиной 16 мм, а передняя и задняя – из фанеры толщиной 10 мм.
Динамики расположены на лицевой панели симметрично относительно вертикальной оси симметрии АС. В нижней части лицевой панели крепится шильдик с изображением на нем кривой АЧХ. Так же на нем расположен индикатор перегрузки.
В нижней части лицевой панели имеется отверстие фазоинвертора диаметром 30 мм и длинной 63-65 мм, которое настроено на частоту 50 Гц. На задней стенке расположены клеммы подключения, а в верхней её части – скоба для крепления к стене. Измеренная труба фазоинвертора имеет длину 85 мм, внутренний диаметр 32 мм.
В конструкции фильтров и блока индикации перегрузки применены резисторы типа ВС, МЛТ, СП3-38б, СП5-28б и конденсаторы типа МБГО-2, К50-6, К 73-11 и катушки индуктивности на пластмассовых литых каркасах.
Схема фильтра без индикации перегрузки:
Вопрос такого плана можно ли установить туда китайские фильтры на 2 канала ни кто не пробовал?
Зачем? И второй вопрос: Вы уверены, что найдёте фильтр под 16-Омную ВЧ-головку? Сейчас такого мало. В основном ВЧ-головки выпускаются на 4, 6 и 8 Ом.
тогда если все хаят этот фильтр, может собрать фильтр от Вега 15 ас 109, он оч простой
Аргумент, конечно, весомый: “все хаят”…
Не совсем понятно зачем было собирать такой мудреный фильтр, Вега пошла по простому пути и их полочники играют намного лучше
(имхо)
А Вам не все равно, каким путем кто как добивается звука? Не нравится как звучит?
Мне все равно кто как добивается норм звучания, меня не устраивает звук вот я и спросил про фильтр, есть ли кто ставил туда другой фильтр, я например имею 3 варианта, доработать существующий , поставить китайский готовый, или использовать от Веги, по параметрам эти колонки похожи хотя динамики разные, по размерам почти одинаковые
Дмитрий!
На мой взгляд, с данными динамиками никакими фильтрами нельзя достигнуть хорошего результата. Проблема в том, что в области нескольких кГц, очень важной для слуха, будет или дыра, или плохой звук т. к. НЧ не может хорошо звучать до 5 кГц снизу, а ВЧ – сверху. Выход из положения – замена ВЧ динамика на способный нормально звучать от 2…3 кГц с соответственным изменением фильтров.
Можно будет нормально разделить полосы, скажем на 3 кГц что заметно улучшит звук.
Это проблема всех подобных двухполосок, в том числе и 15АС-109.
Не намного лучше они играют, у S-30 ВЧ и СЧ чётче и приятнее чем у веги. У Веги баса только чуть больше из-за утяжеленной подвижки и более дубового подвеса.
3ГД-2 не состыкуется с 10ГД-34 ни разу, однозначно и бетонно. Но если нет опыта возни с колонками- лучше слушать что есть и не пыжиться. Поспрашивайте у знающих, помогут.
В схемах колонок Radiotehnika S-30 и S-30B (первой версии) указаны точками начало намотки катушек. В схемах S-50B, S-90B точек нет. Принципиально ли для фильтра подключение катушек началом или концом намотки?
Там стоят не точки а только +.
Спасибо, ddimon ! Теперь хочу разобраться, как правильно соединять катушку относительно плюса динамика, частоту которого она должна ограничить. Для двух вариантов присоединения (последовательного и параллельного).
Интересно, записывали этот принцип в технологических картах на сборке фильтра?
Или эта разница индуктивности маленькая, и ею пренебрегали.
Размещаю рисунок вариантов подключения катушек, какой из них правильный?
Точки на динамиках – плюсы динамиков.
Точки на катушках – начало намотки (где витки с меньшим диаметром).
Исследовал катушки на плате S-30B первой версии (платы на передней стенке). Начало намотки (жирная точка) : катушка ВЧ – не по схеме, катушка НЧ – по схеме.
R6 C4 -это цобель?
Доброго дня Босяку!
Для цепи Цобеля сопротивление R6=7,3 Ом немного великовато (в два раза) по сравнению с сопротивлением НЧ-CЧ динамика.
Не зная индуктивность его катушки, трудно сказать про расчётную величину ёмкости конденсатора C4. Если посчитать L катушки динамика из формулы C=L/(R*R), то получаем при 8 мкФ: L=C8*R*R=8*10(в минус шестой)*4*4=0,128 мГн (вроде, маловато).
При 16 мкФ получаем 0,256 мГн, что поближе к “истине” в части L.
Полагаю, что это цепочка для коррекции АЧХ {то есть, цепь Шнобеля :) }.
Про Цобеля можно почитать тут: https://ldsound.info/boucher-zobel-compensating-chain-for-speaker/
Добрый день. Кто то спрашивал про китайские фильтры, вот этот легко переделывается в фильтр без индикации. Я на выходе с полос добавил не достающие конденсаторы и резистор. Полёт нормальный. :)
А зачем покупать фильтр, чтобы его переделывать? Может грамотнее будет купить необходимые детали?
Удивительный фильтр. Вместить на платку 9*7 сантиметров кучу деталей, в том числе две катушки, и влезть в 140 граммов веса? Уважаю китайцев.
Проверка в Мультисиме. Нарисованные кривые справедливы при отдаче ВЧ динамика на 1 дБ больше, чем у НЧ, и при замене динамиков на активные сопротивления по 8 Ом оба. Так что прицепить к выходу ФНЧ цепочку Цобеля было правильным решением. В целом, для комплекта динамиков от -221 фильтр неоптимален от слова сильно. Ибо их родные АЧеХи очень далеки от ровной линии. будет перебор СЧ = мало НЧ.
Не судите строго! У меня хобби, делаю все только для себя. Корпуса остались от 15ас-109. Все железо пустил на лабиринт Рогожина с32 (мне понравился). Кубик Салтыкова тоже сделал, очень нравится внешний вид. Этих китайцев взял по акции, купоны, не знал куда воткнуть. Вот и решил переделать под указанную схему выше. НЧ часть точная копия, по ВЧ подогнал тоже, поставил ленточки китайские (планары), так как 16гдв родные (которые мне не понравились ) поменялся на 25гдн-3-4, вот такой квазимода получился и очень не плохо играет теперь на даче! В сравнение с двумя перечисленными вариантами, по басу не проигрывают. Середина стала лучше. Подключил ещё с активным Сабиком от 100ГЦ в противофазе и очень полновесный звук получается. Теперь ругайтесь!
Коллеги, разобрал свою С-30 и выпаял провода от колодки, теперь хочу подсоединить, но не запомнил как, да и полярность хотелось перепроверить. Помогите пожалуйста, напишите какие провода с колодки куда припаивать? Схему читать не умею, я звукорежиссер ((
Для начала определите полярность на динамиках.
Да полярность подписана и совпадает. Я таки разобрался со схемой: 3 – общий “-“нч и “+”вч. 4 “+”нч, 5 “-” вч
По схеме вижу, что общий это – 9, на него паяем минус от НЧ динамика и плюс ВЧ.
1 – выход ВЧ фильтра, сюда паяем минусовую клемму от ВЧ динамика.
2 – выход НЧ фильтра, сюда паяем плюсовую клемму от НЧ динамика.
(9 и 5 – вход фильтров)
Я имел в виду провода от колодки, соедннительного разъёма что-ли)
1 и 2 точки, насколько понимаю они отдельно запаиваются.
1 и 2 – это индикация
Плата фильтра готовая и новая заказывается на сайте китайского производителя по макету от Максима Крюкова. Кстати у меня осталась одна такая плата (заказывал минимальный заказ 5 штук, две уже собрал две продал одна осталась, Красноярск)
https://youtu.be/u5icG2-U-fw
https://www.pcbway.com/project/shareproject/RRR_S_30_crossover__FLT6_S30U_04_.html
А зачем такие сложности, если ещё можно найти либо отдельно платы либо убитые S-30 на запчасти?
Вот именно платы убитые и сделаны из гетинакса , Максим объясняет все подробно
В схеме фнч имеет 2 порядок,при катушке 0,5мг частота среза была бы около 2,5 кгц,
Катушка L1.1 иммет два контура намотанные на одну шпулю, это видно также и на схеме.Если я правильно понял вторая обмотка подключена паралельно нч динамику
и режет его немного снизу,судя по всему до 100 герц. Поэтому диапазон частот нч динамика100-5000 гц. ФВЧ имеет третий порядок с регулируемым атенюатором,как говорили ранее расчитан под твитер 16Ом ,чтобы он работал с 4 ом нужно заменить С1 на 7мф, С3 на 18-20 мф и получится срез в раене 3.5кгц.
Схема очень хорошая ,но ее нужно допилить под более качественные динамики.Я увлекаюсь автозвуком и хочу сказать все кроссоверы до 6т гр в основном полный кал первого порядка
Я не силён в фильтрах, но вот фазик для С-30 сам изготовил из эпоксидки, опилок и канализационной трубы и настроил его на 30 Гц. Этот НЧ динамик от 50 Гц нормально играет, какие 100Гц? Что-то путаете
У Вас получится большой разлёт между резонансом головки в корпусе и настройкой ФИ. Будет 2 горба. Про 100 Гц даже комментировать не буду…
Для начала поинтересуйтесь параметрами ТС, этого динамика. У него резонансная частота 80-100Гц !
На 200Гц – горб, от 160 начинается выраженный спад АЧХ. Ниже 100 Гц, спад АЧХ – 12 Дб/окт.
Как слышно 50 ГЦ (-24 ДБ) , наверно спрашивать не надо.
P.S. у этого динамика, как у любого басовика, есть пара выраженных резонансных горбов. Первый на 200 Гц, второй примерно 1,6 КГц. Если давить их редакторами, пострадает музыкальность звучания. И если 50 Гц относительно 100Гц слышно -12 ДБ, то 200 Гц слышно +17 ДБ относительно 50 Гц.
И как Вы думаете, какая из этих частот будет доминировать ?
100 гц сказал примерно,если делается срез это не значит что динамик ниже ничего не играет ,идет спад ,чтобы не перегружать динамик большыми колебаниями дифузора. Иначе как он от играет середину если будет занят пердежом.Это не трехполосная система s90 где есть нч сч и вч,кстате там середину играет динамик такой же как на s30 и вот там он обрезан снизу капитально
В S-90 середину играет 20гдС, а тут установлен 25гдН. Они похожи, но не абсолютно… НЧ-головки не принято ограничивать снизу, так как они для того и нужны, чтобы играть НЧ. Единственное исключение, известное мне, – это советская акустика на широкополосных 10ГД-36, где стоят электролиты для отсекания рокота на инфразвуке.
я абсолютно не спорю, лишь предположил для чего нужна эта катушка. Сейчас переделываю фильтра в машине так как есть провал в верхней середине ачх срочно нужны были катушки для намотки , а у меня валялись фильтра с s30, вот и зашел сюда посмотреть параметры катушек.
Есть определенные нормы настройки акустики в авто да и не только : мидбас режется сверху до уровня заявленного производителем динамика а снизу режут 50-100 гц даже если динамик может играть 40гц все что ниже играет саб. В усилителе саба (если он не дешманский) есть сабсоник который режет снизу саб!!! убирает ультра низкие частоты .У меня миды снизу порезаны процом до 63гц 4 порядком и поверь басят они нехило в роковых треках саб почти не участвует
Дмитрий, добавьте пожалуйста к описанию, что верхние и боковые стенки корпусов, наверное, всех S-30 изготовлены из ДСП и имеют толщину 16 мм, а передняя и задняя – из фанеры толщиной 10 мм. Других сочетаний материалов я лично не видел.
Спасибо. Может первые выпуски были из фанеры?
Нет, вся акустика от радиотехники была из дсп. Из фанеры только передняя панель.
На некоторых моделях задняя тоже. Зато в 90-х корпуса стали делать полностью из ДСП. Сейчас привожу в порядок пару S-40 со штампом 95 года на плате фильтров – ДСП корпуса просто отвратительное. Очень сыпучее. А предыдущий хозяин, видимо, перетянул несколько шурупов – приходится менять крепёж.
Было дело. Мне попадались 50ас-022 из рыхлого дсп – восстановить не получилось. Рассыпались от прикосновения.
Такие и мне попадались: передняя панель преизряднейше раскрошилась при переноске – пришлось докупать целый корпус для восстановления пары. Хотя у советской акустики это может быть связано с плохим хранением.