Изготовитель: НПО «Океанприбор».
Акустика СССР – фотокаталог.
Назначение: для высококачественного воспроизведения звука в составе комплекта бытовой радиоэлектронной аппаратуры. Системы подключать к усилителю мощности ниже 10-15 Вт нецелесообразно, так как удовлетворительная громкость звучания будет на пределе возможности усилителя. При этом пиковые уровни сигнала в усилителе ограничиваются, а их воспроизведение сопровождается большими искажениями.
Технические характеристики 35АС-008:
Описание 35АС-008 Корвет
В системе применены головки громкоговорителей динамические, имеющие предельную шумовую (паспортную) мощность 75 Вт (НЧ головка), 20 Вт (СЧ головка) и 6 Вт (ВЧ головка). Куполообразная диафрагма ВЧ головки создает малонаправленное излучение, увеличивающее зону восприятия стереоэффекта. Частотный диапазон разделяется на поддиапазоны сложными разделительными фильтрами третьего порядка с крутизной спада частотной характеристики 18 дБ/октаву и частотами раздела 800 Гц и 4000 Гц.
Система имеет жесткий корпус, исключающий собственные компрессионным системам призвуки от вторичного излучения стенок. Корпус изготовлен из многослойной фанеры и древесностружечной плиты. Для достижения герметичности соединения стенок сделаны на клею а соединение головок с корпусом уплотнены пенополиуретановыми прокладками. Головки СЧ и ВЧ закрыты фанерным экраном, который защищает СЧ головку от воздействий давления, создаваемой НЧ головкой.
Для поглощения акустической энергии и демпфирования стоячих волн внутренний объем корпуса заполнен высокоэффективным звукопоглощающим материалом – супертонким стекловолокном. Чтобы уменьшить дифракционный эффект и туннельные резонансы, головки громкоговорителей установлены заподлицо с наружной поверхностью передней стенки. Передняя стенка закрыта съемной декоративной панелью с акустически прозрачной тканью. Система имеет хорошо сбалансированной мягкое звучание с глубокими и чистыми нижними частотами, с прозрачными средними и верхними.
Не оправданно сложный фильтр и прочие косяки.Интересен
только корпус.
В советские времена считались самыми крутыми из серии 35АС с обычными головками.
Про обычные S90 говорят ,что бас не идеален из за того ,что корпус маленький.
Ну а у Корветов и корпус обьёмней и закрытый ящик.
Просто мне подумалось :а что если превратить Корветы , Старты или Кливеры в фазоинверторную,и что из этого выйдет?
Будет лучше чем 35ас-012?
Понятно что ЗЯ меньше гудит ,бас детальней,но и отдача меньше.
ЗЯ приподнимает резонанс динамика, ФИ создаёт подъём АЧХ на определённой частоте, поэтому бас у Корвета и S-90 сравнивать сложно.
Вообще, всунуть в Корвет трубу фазоинвертора можно, но я бы Вам делать этого не советовал, ведь в ЗЯ АЧХ более гладкая, и звук более живой, а низ в 20-30 Гц есть далеко не во всей музыке.
Здравствуйте.А если сзади врезать пассивный излучатель,который хочу сделать из динамика 30гд-2 без магнитной системы,низкие подымутся?
Я бы посоветовал сначала не удалять магнитную систему, а послушать два динамика в том корпусе.
Ну, если для 15-летних баССофилов – конечно будет лучше. Бубнить и “трусить” стены, будут знатно!
А если для остальных – это бред.
Корветы – Кливеры ценны, так-как в своём первоначальном виде, отлично подают музыкальный материал. Во всём диапазоне.
Неспроста, эта модель, такая, как есть.
Все проблемы с НЧ диапазоном у акустики СССР – миф, который распадается при верной расстановке в КДП.
Согласен. Даже из чего-то типа 6АС-224 можно получить приличные НЧ, расставив колонки соответствующим образом, но некоторые АС с динамиком 10ГДШ имеют “кашеобразный” бас в связи с небольшим объёмом АС. Причём, это не зависит от их расстановки. Так что, обобщать не обязательно.
Как понять, что такое “кашеобразный”?
Может, бесполезное колыхание, от форсированных “басов”?
Акустика с 10гдш на борту, честно играет от 120 – 200Гц и то, в зависимости от расположения в комнате. Ниже – резкий спад.
И как не заставляй “родить”, хотя-бы 70Гц, они не в силах, отсюда искажения в виде “каша”.
У 10гдш, высокая чувствительность, вот это нужно использовать.
Пара маяковских 15ас-222, подрезанные в районе 200Гц, отлично выполняют роль, громких сателлитов для активного сабвуфера. Простой трифоник.
Ну почему же Вы считаете, что 10ГДШ не способен играть от 60 Гц? Этот широкополосник может достаточно неплохо воспроизводить НЧ в достаточном объёме. Дело в том, что я сам слышал у приятеля самодельную АС на 10ГДШ-1-4 и 2ГД-36 и могу сказать, что бас у неё был. Конечно, речь не идёт о 40 Гц, которые заявлены в некоторых справочниках как нижняя граница диапазона воспроизводимых частот у 10ГД-36к, но всё-таки…
Очевидно под словом ,,каша” подразумевается нарушение временной структуры звучания ( артикуляция), связанной с интермодуляционными и гармоническими искажениями, апликативно наложенных на полезный сигнал.
А как на счёт распорок? Это всегда в плюс или нет? Вот говорят “корпус в стоке слабый, стенки гудят, надо усиливать”
Распорки – это не всегда плюс, ведь если их поставить в корпус АС, они тоже могут начать издавать призвуки. Помимо этого, распорки занимают место в корпусе колонки, так что полезный объём АС уменьшается, что неприятно сказывается на воспроизведении НЧ составляющей сигнала.
Самые первые колонки Корвет 20АС-7 в которых стояли два 10 гд-30 и вч 6 гд-13 закрытый ящик были внутри оклеены ВМЛ ( применяют для оклейки переборок на кораблях для поглощения вибрации) вибро поглощающий материал листовой толщиной 1 см он имеет коэффициент затухания больше чем битум, клеили эпоксидной смолой,вот у них корпус вообще не издавал ни звуков ни вибраций,но это слишком дорого.
Вот что думаю если в одной колонке корвет -008 поставить фазоинвертор возле среднего динамика,там где надпись корвет чуть левее (не разбирая коробку ср.динамика) лучше впереди,звук получится дальше.А с зади не рекомендую будет только гул больше.А так может будет и похоже на усиление бассов слышимости типа сабвуфер если не ошибаюсь,я бы сделал но не хочу,потому что возможно и так через крутой усилок включить буфер!
Не надо городить огород…. Там и так всё в порядке… К сведению: на низких частотах (там, где предполагается работа фазоинвертора) направленность АС сферическая… поэтому без привязки к местности всё равно, где делать порт фазоинвертора.
Делать ФИ не всё равно где, лучше делать в нижнем углу корпуса отступив по 2.5 см от каждой стенки, это экспериментально было проверено в ВНИИРПА, где-то тут я фото колонки выкладывал.
Пригодны для улучшения. Конечный результат впечатляет.
Одни из самых пригодных для улучшения советские ас. Мурашки по коже побегут гарантированно
Олег Тихонов, Чалов Денис ! Что вы первым делом подразумеваете под улучшением – переделка фильтров, замена динамиков на импорт и тд !? Поделитесь пожалуйста оптимальной схемой фильтров для этих АС для штатных динамиков с их среднестатистическими параметрами ! Буду очень благодарен. Интересуют два варианта – 1) полностью с родными динамиками и 2) с заменой СЧ динамика на что либо подходящее типа 5ГДШ-5-4. У меня комплект конструктора СТАРТ с “урезанным” фильтром относительно максимального как ставился в заводских АС – первым делом в нем одной катушки в фильтре НЧ нет, а по штатной схеме – их там две…
Если по замеру катушка имеет индукцию 2,4 мгн то это нормально.
Олег, степень переделки зависит от того, что Вы хотите получить в итоге. Самая глубокая переделка – переворачивание ас вверх ногами, заделка отверстий под сч и вч динамики и изготовление нового блока сч-вч, установленного сверху. Сч и вч головки новые. Фильтр перестраивать. Переделанную панель облагородить. Новый блок оформить в цвет колонок. Если Вам это по силам, то можете заморочится.
Денис, первым делом хотелось бы что называется переделать фильтр поумнее – отревизировать номиналы компонентов, расположить правильно катушки друг от друга, структурную схему определить – оставлять по схеме как оно есть или дополнять до полного заводского варианта ( нужно ли делать 3-ий порядок на НЧ как по заводскому полному варианту, оставить второй порядок как по варианту конструктора “Старт” или вообще видоизменять, особенно в части СЧ, замена проводов, ну и замена СЧ динамика. А изготовление нового блока сч-вч с заменой головок – пока нет желания. С родным корпусом поработать и освежить подвес НЧ – разумеется.
так то оно понятно что если менять сч дин то и под него необходима перестройка фильтра, но это измериловка, а с ней я не “дружу” на сегодняшний день, да и это не тот уровень ас чтобы в них вгрохивать столько времени на глубокую и досканальную оптимизацию фильтра целиком и именно под имеющиеся экземпляры динамиков.
“Тот уровень ас” зависит от того , кто и как её настроил, потом от качества корпуса, и затем от качества динамиков. То есть, не имея измерительной техники и не обладая знаниями и опыта, замена динамиков и ковыряние испортят колонку. Вы хотите готовый рецепт?
Денис, по поводу готового рецепта – нашлось кое что в инете по замене СЧ на 5\6гдш5-4 и изменений фильтра под его часть, так же и немного по части фильтра НЧ, не хочу третий порядок на НЧ – две катушки думаю изрядно “посадят” НЧ, а чтоб не посадили – такие катухи будут стоить дороже этих АС сейчас… И я понимаю что в идеале правильно – только через измериловку именно имеющихся экземпляров динов хоть с заменой их хоть без, но эти АС не того уровня ( и не для моего уровня знаний измериловки ! ) чтобы в них так углубляться, это не мое, нет столько времени. Мозгов то почти уверен что хватит, но этим бы я занимался если годами занимался разрабатывал и зарабатывал изготовлением АС. А ради одного экземпляра для пробы что можно “выжать” из имеющегося комплекта без чрезмерных затрат соизмеримых или более чем стоимость этих АС….Просто хочу чтоб вы поняли чем и как я сам себя лимитирую осознавая все последствия. Cмогу пересчитать например L-pad, с учетом чуйки динов при их замене и с учетом их изменения номинального сопротивления, ну как то так, но не вылизывать месяцами эти АС доводя до возможного совершенства немеренным кол-ом оптимизаций фильтров и постоянной переизмериловкой. Акустика комнаты многое сведет на нет особенно в части НЧ. Понятно что мой подход далеко не профи, но это уровень моего желания и возможностей ( как в плане опыта так и финансов ) в отношении этой пары АС. Немного ручки приложить, попаять, помастерить, немного поэкспериментировать, сделать возможное что не велико затратно по деньгам. У меня были хоть и бюджетные но фирменные 3-х полосные напольники с 2-мя НЧ по 200мм, продал – “велики” они для моих скромных 18м2. Подбираю на вторичке 3-х полосные полочники средних размеров из фирменных с незаоблачной стоимостью. А от готового рецепта как лучше переделать фильтр именно под штатные дины ( именно для среднестатистических их параметров ! ) или лучше с заменой только СЧ на 6гдш-5-4 или 20гдс-4-8 ( от веги ), так как такие пары СЧ – на руках в наличии, разумеется не отказался бы, наверняка есть люди для которых это давным давно в прошлом да и коммерцию в личных целях я реализовывать на этом никак не собираюсь – так для себя в качестве хобби среднего уровня глубин. Надеюсь изъяснил уровень своих скромных хотелок и познаний, абсолютно понимая каких трудов стоит разработать \ оптимизировать фильтр \ свести грамотно 3-х полоску… Не судите строго, все исходят из того что имеют…
Почему в статье нет ни слова про версию с ВЧ 3ГД-31?
Такая разве была?
По всей видимости были. Вот фоточка из наших интернетов:
А ещё такой комплект есть у меня. Если надо, могу свои пофотографировать.
Очень интерестно)
Пришлите пожалуйста фото ваших АС на почту или на форум. Но думаю, что все таки ВЧ там должен купольный стоять, в паспорте и на схемах об этом написано.
Колхоз 100 % , за неимением 6-гдв4 впихнули 3гд-31 , по размеру подходят идеально.
Где-то в комментариях про Корветы 35АС-ххх писали, что у них несмотря на большого размера ЗЯ, бас какой-то неубедительный.
Если в них разработчики и производители поставили 10″ НЧ дины типа 30гд1, 30гд2, 75гдн, то думаю причина в не подходящей для ЗЯ их низкой добротности в районе 0,3-0,35. В таком большом ящике ЗЯ (наверно около 70л) итоговая добротность Qtc будет в районе 0,5-0,55 и значит будет пологий и ранний спад на нижнем срезе. Импульсная хар-ка наверно будет хорошая, но бас будет неубедительный, как и у японских колонок ЗЯ, где тоже низкая Qtc.
Низкая добротность этих НЧ динов из-за металлического каркаса зв. катушки. Думаю для этого ящика надо довести Qt дина до 0,5-0,55 (примерно как у 8гд1-25 с бумажным каркасом зв.катушки), но лучше мотать не на бумажке, а на тонком стеклотекстолите. Тогда итоговая Qtc в этом ЗЯ Корвета будет в районе 0,7 что уже будет больше похоже на бас.
Можно было бы простым перетыком поставить в Корвета дин 8гд1-25 (подходящий ему по добротности), но у него слишком мал линейный Xmax для ЗЯ (высота намотки зв.катушки слишком мала для ЗЯ) и на приличной громкости он наверно будет пердеть ) (извиняюсь за мой французский 🙂
кроме того 8гд1-25 на 8 Ом…
Хорошо, что хоть один человек задался этим вопросом. Не понятно, что вам мешает на него ответить? Возьмите динамик измерьте параметры ТС, вбейте параметры в программу или прямо в ней (есть использовать Speaker WorkShop) рассчитайте бокс. Посмотрите расчётные АЧХ. Или хотите интригу оставить для дискуссий?
Сейчас слишком много неизвестных точно параметров, чтобы браться за это дело более углубленно (например обьем воздуха который “видит” НЧ дин в этом ЗЯ, с учетом ваты и прочего).
У меня есть план получше – купить эти колонки, измерить для начала один параметр – Qtc в конкретных экземплярах ЗЯ. Предварительно конечно убедиться, что нигде не сифонит воздух, прогнав скользящим синусом с генератора. Ну и в качестве последнего гвоздя – измерить АЧХ НЧ дина в ближнем поле.
На бумажном каркасе добротность 75гдн становится как раз 0,5 при изначальной 0,32. Да, вы правы в своих мыслях. Для 75гдн оптимален зя объёмом 50-60 литров. Нижняя граница 40 герц. Хорошо звучит.
Вот-вот.
Только я думаю стоит намотать зв. катушку на тонком стеклотекстолите, а не на бумажке. И чуток эпоксидки сверху залить, 3 грамма прибавки Mms дина для ЗЯ хуже не сделают. Зато будет жестче держать идеальный круг катушки на больших ходах подвижки в ЗЯ.
Еще думаю надо выкинуть СЧ и ВЧ дины. Раздел понизить до 2,6-2,8 кГц. На СЧ поставить хороший бумажный дин (не мелкий), и задний фанерный боксик для него увеличить.
В итоге довести Qtc большого ЗЯ до 0,7-0,75 .
Будет интересно.
А вот про замену сч – это плохие мысли. Насчёт катушки – там нет радиальных нагрузок, поэтому укреплять необходимости нет.
В сторону этих СЧ на резиновом ходу (и с большим Mms) кто только не ругался, так что замена на бумажник уместна, но не каждому под силу (надо делать фильтры с нуля). Хотя есть готовые рецепты фильтров Шорова для 5гдш5, можно попробовать их.
На больших ходах резиновой подвижки такой хаос, что есть и радиальные и всяко-разные нагрузки. Если бы там все движение было строго соосно и параллельно, то у НЧ динамиков не нарушалась бы центровка.
Это когда в 75гдн нарушалась центровка? Были случаи смещения магнита, от чего был клин катушки, но от её перекоса – нет. СЧ там не особо проблемный, а хорошая пищалка была бы к месту.
ну хз, 75гдн не единственный нч динамик.
на всех НЧ динах которые я разбирал, на внутренней стороне каркаса зв.катушки были видны потертости от встречи с керном при движении.
это значит, что центровка нормальная только в статичном положении, а в движении, на больших ходах, зв.катушка болтается и поперечно и радиально, как Г. в проруби.
возможно это бывает не постоянно, а чаще в нештатных ситуациях (свадьбы, дискотеки и тп).
ведь на большой громкости, шоркание об керн не слышно.
А по статистике причин нарушения центровки у НЧ динов лучше спросить у проф.ремонтников.
Ваше замечание по поводу 15ГД11 и прочих 20ГДС абсолютно правильно.
А выбор ШП динамика на СЧ – это от безысходности. Потому как нормальных СЧ динамиков с полосой до 10 кГц просто не было. Но это требует доработки диффузора ШП вибропоглощающим материалом, иначе резонансы диффузора в диапазоне 2-6 кГц испортят картину. Если все правильно сделать, то звук на средних частотах значительно улучшится.
Так и ШП нормальных не было, и ВМ им не поможет, и зачем нужен СЧ динамик до 10 кГц, при правильном ВЧ и до 6-7 кГц достаточно.
Ну, по моей статистике это размягчение центрирующей шайбы и разбухший от влаги бумажный каркас.
Еще спрошу знающих людей – кому-нибудь удалось понять хронологию выпуска этих практически одинаковых моделей, название которых в Океанприборе меняли как перчатки ?
35АС-208 – от этих например есть фото сзади, с датой июль 1980г.
35АС-008
35АС-028
Спросите у Криштопиных, если кто то и знае, то так отец Романа, Сан Саныч.
а можно подробнее, кто такие Криштопины, Роман и его отец Сан Саныч ?
Криштопин был начальником краснолучинского кб, потом основал кооператив.
https://ldsound.info/remont-dinamikov-i-akustiki/
Думаю, что хронология такая как вы и написали. Вот только по годам выпуска точно не подскажу.