Изготовитель: ПО «Вега», г. Бердск.
Назначение и область применения: для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых программ в стационарных бытовых условиях. Рекомендуемая мощность высококачественного бытового усилителя 20 – 25 Вт.
Технические характеристики 15 АС-109 «Вега»:
2-х полосная полочная АС с фазоинвертором
Диапазон воспроизводимых частот: 50 (-8 дБ) – 20000 Гц
Неравномерность АЧХ в диапазоне 100-8000 Гц: ±4 дБ
Чувствительность: 84 дБ (0,317 Па/√Вт)
Сопротивление: 4 Ом
Минимальное значение импеданса: 3,6 Ом
Номинальная мощность: 15 Вт
Паспортная мощность: 25 Вт
Кратковременная мощность: 50 Вт
Используемые динамики: 25 ГДН-3-4 и 10 ГДВ-2-16
Частота раздела фильтров: 5000 Гц
Направленность в вертикальной плоскости: ± 6° (в горизонтальной: ±5°)
Гармонические искажения при звуковом давлении 90 дБ на частотах:
250 – 1000 Гц: 2%
1000 – 2000 Гц: 1,5%
2000 – 6300 Гц: 1 %
Размеры: (ВхШхГ): 360х220х190 мм
Вес: 6,6 кг
Описание 15 АС-109 «Вега»:
Корпус АС выполнен в виде прямоугольно неразборного ящика, фанерованного шпоном ценных пород дерева. Лицевая панель закрыта декоративной пластмассовой накладкой, служащей одновременно декоративным обрамлением для головок НЧ и ВЧ громкоговорителя.
Головки установлены на лицевой панели АС вдоль центральной вертикальной оси симметрии. Все головки закрыты защитными сетками. В верхней части лицевой панели крепится декоративный шильдик с названием АС; под шильдиком имеется отверстие – выход фазоинвертора, закрытое декоративной решеткой. Размеры фазоинвертора: 68х19 мм, длинной 190 мм. Частота настройки – 45 Гц. Выход для подключения АС к усилителю находятся на задней стенке и осуществляется через шнур с разъемом “точка-тире”.
15 АС-109 без лицевой накладки:
Электрически фильтр 15 АС-109:
НЧ динамики 25ГДН-3-4:
Труба фазоинвертора:
Внутренний объем АС – 8,5 л. Для уменьшения влияния на АЧХ звукового давления и качество звучания АС резонансов внутреннего объема корпуса, он заполнен звукопоглотителем.
Задняя сторона 15АС-109:
Внутри корпуса на фанерной доске смонтированы электрические фильтры, обеспечивающие электрические разделение полос АС.
Одиссей + 15 АС-109:
Всех с Праздником !
Вчера замерил номиналы в фильтрах своих 15 АС-109.
На левой АС L2 не совпадеет со схемой, на обеих R2 больше схемного.
Кто подскажет как влияют данные отклонения на звук ?
На деталях, как правило, написаны предельные отклонения. Для МБГО и т.п. до +-10%. Идеальных деталей не бывает.
На звук не влияет.
Ставите обе колонки впритык рядом, напротив себя, провода тянете к себе, соединив земли вместе, звук от усилителя подаете по очереди на каждую колонку, и вслушиваясь , решаете, есть отличие в звучании или его нет. Это будет ваше личное мнение.
Единственно L2 во второй колонке не укладывается в допуски.
R2 давит отдачу пищалки до уровня басовика. И ежели резистор в реале большего сопротивления, чем по схеме, значит,к тупому басовику приделали пищалку нормальной чувствительности, удавив её большим сопротивлением R2 , по факту. Схема, значит, была дана исходя из средней чувствительности примеренных басовиков, а вашим колонкам попалась партия тупых басовиков.
“Есть такая партия!” -Сказал Ильич , завсклад завода на вопрос , где можно взять хоть какие-то динамики для спасения плана по выпуску ширпортеба.
Александр Сергеевич, Вы всерьёз думаете, что на веговском конвейере кто-то что-то слушал?
По своему скромному опыту работы на радиозаводе, могу сказать, что рабочий аппарат на выходе считался нормой, а настройка, это уже как работяга на ленте сделает. Или вообще ничего не сделает.
P.S. Через неделю после установки вибростенда конвейер встал намертво. Нерабочие “гробы” заполнили даже коридоры.
Знаете, я не уверен, что колонки вообще кто-то слушал ,ещё на стадии разработки, такие везде ляпы и убогие схемы. Экономия на шпильках.
Но к динамикам нашим с каждым разом испытываю все большее уважение, жаль, ума им не дали, как положено.
На моих фильтрах оба резистора номиналом 8.2ом на обеих колонках…
Номиналы должны соответствовать указанным в схеме. Если номиналы резисторов в фильтрах двух колонок отличаются между собой, то колонки будут звучать по разному. Это заметно на слух – одна колонка относительно другой будет звучать более (или менее) выразительно.
Аудиостроитель, А.Б., Инженер – всем спасибо !
Всем здравствуйте !
Кто может подсказать каким проводом намотать катушку L2 ?
Хочу сделать заново катушку т.к. у родной в одной АС индуктивность меньше нормы в 2 раза.
Для 4-омного динамика нужна катушка с омическим сопротивлением в 5 раз меньше импеданса
динамика- что так себе и в 10 раз меньше, что неплохо. А по-нашему, мотаете катушку проводом 1, 5 мм минимум.
Можно 0,5, там мало витков и сопротивление не важно.
Чем тоньше катушечный провод, тем больше падает чувствительность нч головки. Даже если там 0.2микрогенри
Алексей, эта катушка стоит параллельно вч головке. Допускается сопротивление в 2-3 Ома. Даже желательно.
Там жилы 0,8 мм в диаметре, мерял по лаку.
Родные да, но это лишнее.
Донамотай, тем же что и есть, Я так сделал, норм
Да, лучший тест – “слепой” тест! Вчера ехал в автобусе, работало радио, песня – попса, к которой равнодушно отношусь в принципе, цеплять нечему, кажется Слава пела.
Так вот сижу и ловлю себя на мысли, что нравится, нравится сама подача звука, аж дома переслушать песню хочется – бас не характерный для штатной автобусной АС, да и автоакустики в целом до 16 дюймов, остальные частоты тоже норм. Выхожу на остановке – и нисколько не удивлён : у водителя стоит наша родная Вега 15ас-109! Качество, проверенное временем!
Это так. В начале 2000-х , не зная ничего про динамик 25ГДН3-4, смакетил на базе 15АС-109 неожиданно звучную 2-полоску, просто вырулив ачх и звук микрофоном. Потом кому-то подарил. Сегодня понял секрет успеха этих колонок. Это сам басовичок. А пищалку туда можно любую приделать.
Один добрый знакомый с моей подачи тоже поменял мнение о советских динамиках. Сейчас неспешно собирает из них прекраснозвучные колонки. Благо, человек он с отменным слухом и есть опыт настройки колонок плюс хорошая измерилка. И тоже считает наши 30ГД-2, 8ГД1-25 , 25ГДН3=4 , и новоделы 2ГДШ-16- лучшими .
15АС-109 – не надо, хотя бубнилки из них получаются неплохие. Высокие картонные, средние как будто помоями облитые, низы – трухлявые и бубнящие, лучше уж S-30b приобрести.
это практически копия S-30b (ничего не переделывая поднять слегка звук можно снятием решетки перед ВЧ динамиком).
Были одни и другие с новья в 80-х, две большие разницы по звуку, внутрь не лазил. 15АС-109 на шкаф отправил пылиться, а Radiotehnika S-30B слушал, хотя тоже не фонтан, баса если много или погромче сделаешь – захлёбывались.
Они обе мало того, что инверторные, с особенностями, так ещё обе сочинены от балды и по понятиям с уродскими фильтрами , негодными пищалками. Требуют доводки и настройки, результат сильно другой. Без доводки останется слушать, страдать и сетовать .
Схемы полны ошибок.
Это легко можно проверить.
На скрине расчет исходя из частоты разделения 5кгц
Эти программы и формулы по расчёту фильтров нужны лишь для начального определения номиналов. Дальше идёт подбор по звучанию. Так что, указывать на ошибки в схеме, ссылаясь на калькулятор лишь показывает, насколько мало у Вас опыта.
ага… подбор конденсаторов по звучанию… подбор проводов по звучанию )))) xD
в 15ас109, кстати, фильтры на деле почти соответствуют расчету. Есть не большой разброс.
Вы не учитываете факт, что в таких калькуляторах импеданс и частотная характеристики условно идеальны.
У Вег всё нормально с фильтром,вообще,одни из лучших АС СССР такого размера. Основная проблема – брака много,ошибки в сборке бывают, не те номиналы( не по схеме). Все это особенно выражено в поздних изделиях.
Угу. Идеально с фильтрами. Вот, прям, верю ! Катушка басового фильтра- немыслимой индуктивности ,чудовищные 250 микрогенри. Парад неслыханной щедрости. Там 1 миллигенри надо для ровной ачх и правильного звука. А с родными филтрами- будет верещать, громко. Пацанам нравится.
Во первых,я не говорил,что идеально. По замерам,у них,по АЧХ, всё отлично,особенно у НЧ с блестящим пыльником,там нет пиков на 4.5-5к герц. К ВЧ вопросы есть,у многих экземпляра 10гдв 2 есть пики на 12-13к герц,но если подобрать пару,отличные компактные АС.
С 1мГн скорее всего нужна будет уже другая ВЧ головка. Та, что в них с завода, низко играть не умеет.
Слушал эти колонки когда-то у товарища. Кроме излишнего “цикания” на верхах, большого криминала не заметил. Из советских двухполосок наверное одни из лучших.
Вообще-то у данных колонок на НЧ фильтр первого порядка + цобель. А не второй как на вашем скрине.
И то, что показывает этот калькулятор – это для идеального варианта, а не для реальных динамиков. Собрав по нему, на выходе может получится все гораздо хуже чем с завода. Я даже более чем уверен что оно так и будет.
это не легко проверить, не имея под рукой приборов и динамиков, которые нужно измерить на частоте среза перед вводом данных в онлайн калькуляторы расчётов фильтров
С сабвуфером звучат изумительно (все что ниже 60 обрезано сабсоником), нижние частоты отыгрывает сабвуфер. Пищалки правда я установил 6гдв 6М-16. Звучат куда лучше шепелявых 10гдв-2.
У меня такой вопрос почему указанно верхнея граница в 20000гц если в 10 ГДВ-2-16 указано 25000гц ? Фильтр душит ?
Вч фильтр по верху никого не душит.Все дело в измерениях самой полосы, у кого какая рулетка.
По -6 дБ будет 20 кГц
по -12 дБ будет 25 кГц
В этом плане очень интересны полочные техниксы с-1000 с мощнейшим низкочастотником концертного типа с подвижкой усаженной на !!!четырехдюймовую!!! катушку и заявленной частоткой 20-30000Гц, а то, что с 20-ти до 50-ти герц идет подъем в 20дБ японцы тактично умалчивают….
Внимание!
Фильтры у 25АС-101 и 15АС-109 разные!
1 мои 25АС-101
2 сравнение схем из паспорта
3 схема от 25АС-101
(схема таже но другие номиналы катушек и конденсаторов)
С каким фильтром звучание лучше??
Спасибо за схемы. Вот только теперь сижу и думаю, у меня 15ас 109, а схема наверное 25ас 101. Колонки были разобраны шпон тоже пришлось ободрать. В общем когда все приводил до ума даже не обратил внимание на катушки где какая. Когда собирал ту на которой больше витков поставил на НЧ, а видать она на ВЧ)).
Всем добра, хотел спросить, а какой колпачек лучше, блестячий или бумажный, на звук как-то влияет?
Блестящий не продается насколько мне известно. На прочность, он мягче бумажного.
Блестящий для красоты, бумажный для звука. На ютюбе было видео сравнивались такие колонки с разными колпачками и разными динамиками просто как звучат.
С каким фильтром звучание лучше??
Берите заводской от 15АС-109. Катушки там одинаковые.
Всем привет.
Решил доработать 15 АС – 109 , так как нч динамики не нравились по воспроизведению части спектра. Выбрал подходящий динамики Visaton AL130/8 . Снял АЧХ до замены динамиков. Фильтры в двух ас идентичные, но из-за допуска конденсаторов – на одном фильтре на частоте среза была “яма” 12 дб – решил проблему допайкой конденсатора 4.7мкф поверх мбго 1мкф. С двух АС снял АЧХ – график приложил.
Звучание стало более глубоким, бас быстрым и хлестким. ВЧ оставил 10ГДВ-2 – так как сравним с Vifa BC25TC15-04 (фильтры настраивал и под эти вч) , 10ГДВ – 2 в данной связке на слух понравились больше.
– один вопрос пока не решил – откуда взялась яма на 250 Гц – есть мысли что из за малого объема корпуса.
Прикреплю дополнительное фото – замены нч в 15АС-109
Пластилин зачем?
Приветствую всех. Акустика 15АС-109, схема соответствует, динамики нормальные, заменён поролон, всё герметично. В принципе звук устраивает, не очень понравились басы. Кинул сигнал от генератора и обнаружил приличный на слух подъём в районе 130гц. Конденсаторы в фильтрах соответствуют, индуктивности две одинаковые по количеству витков, индуктивность померить нечем. С другой акустикой подъём не наблюдается.
Приветствую!
Даже интересно. А вторая АС на том же месте при измерении стояла в комнате?
Да, на том же месте.
Брал с рук в отличном внешнем, не вскрытые, для комнаты в 12 кв. Ну что сказать… в итоге, плюнул и подарил знакомому, взял JBL E30 (тыловики от комплекта) – вот небо и земля, доложу вам. Усилитель – бюджетный Technics SU-V45A.