Изготовитель: Рижский радиозавод им. А.С. Попова, выпуск с 1967 года.
Назначение: применение в акустических системах радиоприёмников высшего класса “Cимфония” в качестве НЧ звена.
Технические характеристики 6 ГД-2:
Диапазон воспроизводимых частот: 40 – 5000 Гц
Неравномерность частотной характеристики: 10 дБ
Уровень характеристической чувствительности: 93,5 дБ
Среднее стандартное звуковое давление: 0,3 Па
Номинальное сопротивление: 8 Ом
Номинальная мощность: 6 Вт
Предельная шумовая мощность: 16 Вт
Частота основного резонанса: 30 Гц (±5 Гц)
Индукция в рабочем зазоре: 0,95 Вб/м2
Габаритные размеры с керновым магнитом: Ø252×135 мм
Габаритные размеры с ферритовым магнитом: Ø252×106 мм
Масса с керновым магнитом: 1,56 кг
Масса с ферритовым магнитом: 1,38 кг
Описание 6 ГД-2:
Головка громкоговорителя низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной системой. Диффузородержатель изготовлен штамповкой из стали.
Подвижная система 6 ГД-2:
- Диффузор изготовлен из бумажной массы с пропиткой. Диаметр конической части диффузора 190 мм, его высота 62 мм, ширина подвеса 20 мм. Масса диффузора около 4,26 г (без подвеса, выводов и других частей подвижной системы, но с латунными лепестками для крепления выводов).
- Подвес бумажный, синусоидальный, содержит неполных три гофра, покрыт липким незасыхающим полимерным покрытием с наружной стороны.
- Центрирующая шайба из ткани с пропиткой.
- Пылезащитный колпачёк сетчатый, из пропитанной лаком ткани, вклеен внутрь каркаса звуковой катушки.
- Каркас звуковой катушки бумажный.
Магнитная система 6 ГД-2:
- Магнит ферритовый, кольцевой, размером 85х15х35 мм.
- Диаметр керна 25,0 мм, он выше верхнего фланца на 1,5 мм.
- Толщина верхнего и нижнего фланцев (высота магнитного зазора) 6 мм, наружный диаметр 81,5 мм.
- Внутренний диаметр верхнего фланца 27,0 мм. Ширина зазора 1,0 мм.
Параметры ТС 6 ГД-2:
- частота основного резонанса Fs: 35 Гц
- механическая добротность Qms: 6,53
- электрическая Qes: 0,568
- полная добротность Qt: 0,52
Параметры ТС с очень мягким подвесом:
| fs 17.2 Hz Qms 2.330 Qes 0.374 Qts 0.322 Fts 53.2 Mms 8.00 g Cms 10.760 mm/N Rms 0.370 kg/s Vas 1612.15 litres Bl 3.785 Tm Eta 2.10 % Lp (1W/1m) 95.38 dB |
fs 34.6 Hz Qms 2.598 Qes 0.999 Qts 0.722 Fts 47.9 Mms 9.48 g Cms 2.238 mm/N Rms 0.792 kg/s Vas 335.31 litres Bl 3.613 Tm Eta 1.34 % Lp (1W/1m) 93.41 dB |
| Dd 20.34 cm Sd 325.0 cm2 Added mass 11.80 g |
|
Материал прислали: devicemusic.ucoz.ru, Крюк В.Г., ArTesla
Известны ли кому намоточные данные звуковой катушки? Если не ошибаюсь, совпадать должно с 4гд-5
Соображаю: ну, совпало число витков , диаметр катушки и провода с динамиком 4ГД-5, и чо? Динамики-то все равно совершенно разные. Катушечка хилая, диаметр в мизинец, зато звук роскошный. Правда. не всем . Есть один знакомец, мозги выносил в телефон, дай ему лучший в мире басовик. Назвал самый шедевр из того, что знал, 6 ГД-2. Звонит: ты знаешь, моя жена послушала и сказала. что баса мало . А вот НОЭМА – выдала бас. настоящий!
Не дорос я , видать, до понятия баса. Молод . хе-хе.
Вопрос следующий! Сколько витков какого провода у звуковой катушки 6гд-2ррз, к НОЭМАвскому басу отношения не имеет.
106 витков ПЭЛ 0,18.
Роскошный, мягкий и глубокий бас, высокая чувствительность. Центровочная шайба на трех винтах, очень легко регулировать при необходимости. Слушаю их вот уже около 15 лет в составе АС “Эстония-стерео”, причем с недавних пор с родным же усилителем. Менять на что-то другое не хочется. Из недостатков – малый запас по мощности. Дурным усилителем легко сжечь или “выплюнуть”.
Динамик изначально заточен видимо под оформление air suspension , воздушный подвес, но реализовать его помешала излишняя добротность . В просторном ящике жинамик выдаёт удивительно ровный и живой бас, совершенно незатянутый. В открытом оформлении при правильной коррекции ачх также получается бас практически от резонана динамика, к тому же комната поддерживает уровень низа.
Сам не ожидал такого эффекта, но факт. Одно нужно понять: такое оформление не предназначено басом двигать стены. Саб с этим справляется лучше. Но по музыкальности подачи и глубине низких частот этому динамику нет равных.
Так и головка совсем не предназначена работать в качестве стенобитной. Но… сижу в подвале, слушаю свою “Эстонию-стерео” – без фанатизма, на номинальной мощности. А вместе со мной еще 3 этажа, вверх по лестнице. Баса хватает всем. Одни особо вредные арендаторы с 3-го этажа даже жаловаться прибегали. ))
Вы подметили одну важную проблему: обитателю хрущевки хочется баса, все силы он кладёт на из добычу, а добыв, становится центром безобразия, что в сущности правда. частоты ниже 60гц, проникают в соседние помещения беспрепятственно, создавая там постоянный мерзкий напряжный гул и бум, достающий везде и не отпускающий , если хозяин системы задумал музычку врубить на весь выходной. Пишу так, потому что за стенкой одно время поселилось стадо уродов-квартирантов, наезжавших на выходные своей бандой с сабвуфером в придачу. Пока хозяева квартиры не пришли по нашему вызову и не убедились в правдивости наших слов. После этого наступила блаженная тишина, эта сволочь больше не портит нам жизнь, а я в ответ тихим скромным соседям боюсь лишний раз потревожить их слух своей музыкой. Так что, берегите свои и чужие ухи, ребятки.Ваш АС.
Открытая акустика, к счастью, обладает волшебным качеством : при совершенно недостижимой полосе вниз она звучит совершенно без гула или бубнения, отклик басовый стремителен и короток, прорисовка басовая совершенно роскошная. Кто слышал, поймет, о чем я.
такие колонки можно и в 3 часа ночи на микроваттах слушать, не мешая соседям, а в соседнй комнате уже ничего не слышно совершенно. Весь звук – перед слушателем, в золотом трекгольнике.
Опять принесли 6гд-2 в ремонт. Это уже сарафанное радио заработало. Он у него 10 лет лежал мёртвым. Я его восстановил за час. Просто центровка ушла. И решил поизучать легенду винтажную по всем параметрам. Резонанс 36Гц. Диапазон 30-8000 Гц. Есть горб на 160 Гц. Вставил в колонку и стали слушать музыку сравнивая с другими. Но для всех на одной мощности. 6 ватт. Он задавил всех. И 4А-32 , и Sony, и Panasonic. Не смог только pioneer ts-2150. Для домашнего не очень мощного усилителя это лучший динамик.
Сейчас найду ачх нескольких 6ГД-2 , приносили с радиорынка, глянул в измерительном ящике, там интересно.
Были такие экземпляры, что тянули ровно до 5 кгц, потом ровный плавный спад
Давно было, но запомнилась как праздник покупка пары 6ГД-2 в магазине. Начал прикидывать, как лучше их оформить – описаний было немного, и все казались слишком сложными. Решил сделать лабиринты на основе книжных полок под энциклопедии и разместить их в углах комнаты, чтобы стены служили вторым коленом лабиринта с выпрямленной длиной 2 м. Фильтры порядка 1 отрезали несколько сот герц, остальное воспроизводил 1ГД-36 вместе с 1ГД-1 ВЭФ (через 1 мкф). Работали эти сооружения от обычных 1-тактов на 6П14П, чего с запасом хватало на 20 кв.м.
Об измерениях не думал, ограничился измерительной пластинкой Мелодии – на слух резонансов и провалов не было, бубнения и рупорной окраски тоже не было. Как и ожидалось, можно было обойтись одним 1ГД-36 или 1ГД-1 ВЭФ, т.е. двухполоской, но оставил изначальный вариант.
Лет через 10 пришлось это дело разобрать, полки стали использоваться по прямому назначению (стекла хранились), а дины ждут новых времен.
А я купил пару 6ГД-2 в радиомастерской, по знакомству, без наценки за ремонт. Упакованные в коробки, новехонькие. Повозился, померил их как умел, посчитал по формулам размером с чемодан, написал на бирочке цифры- … да и продал их владельцу сгоревших 6ГД-2 в колонках от Симфонии.
Сейчас пылинки бы с них сдувал, а тогда- динамик и динамик.
Так может купить Симфонию (https://ldsound.info/simfoniya-as-003/) и забыть о выборе АС?)
Великолепный динамик, симбиоз из двух таких головок + ВЧ динамик в щите 1200х500 вызвал восторг. Желание добавить сабвуферное звено отпало напрочь. В выборе данных головок благодарен Александру Бокарёву.
Лично я слушаю щиты + саб чтоб не насиловать 6гд2 и не доводить их до искажений!каждый щит состоит из двух 6гд2+двух 3гд32+четырёх 2гд36.что я только не пробовал но остановился на этом варианте играет обалденно,даже прекратил все эксперименты.Пробовал в комнате 22м.кв.звук маштабный,в комнате 8м.кв.звук тоже хороший,четкий очень детальный но менее маштабный,вот скоро зал доделаю там 33м.кв.и потолок 3м. вот интересно какой там звук будет)))может дорабатывать прийдёться,пока не знаю,может ещё саб добавлю,думаю 2…3саба само оно для такой комнаты,по 30см.в маленькой комнате один 25см.справлялся легко!в 22м.кв. уже не очень(на пределе)запаса небыло!
Я когда-то был таким же. Саб на динамике ORIS MLW-12 вмонтирован в стену между гостинной и кухней. Кухня-колонка. Побалдел годик и остыл. Никому не нравился чрезмерный бас. Все говорили “убавь”. Хотя искажений нет ни на слух, ни приборами. А из четырёх 6ГД-2 я бы сделал такие колонки !!!. Шириной 30см. глубиной 40см. высотой хоть 200см. По два НЧ в параллель. И 10ГД-35 по верхам. И всё будет шикарно. Такой вариант был у моего друга. Он музыкант профессионал. И никаких сабов не признавал. И всего хватало.
Ящик у меня примерно такой же для пары 6гд2 на 250 литров. Порезаны на 500гц с верху катушкой, но с ПАС в задней стенке. А вот 10гд35, это не хорошо. 3гд31 с заглушенной корзиной и с двумя магнитами от 4гд35 в магнитной системе с удлинённым керном ( пару стандартных в стык на винт). Звучат примерно от 8-9кгц несравненно. В дополнении к СЧ на 4гд7 подрезанном с верху на тех же частотах. Всё через РРР с трансформатором в аноде. 4Х6п3с = 36вт в ультра линейном режиме без обратной связи.
в это воскресенье вырулил щитовую двухполосную акустику на 6ГД-2 и Пи-Аудио РНТ-407. деталей пять штук, ачх ровнейшая. от 40 гц до 18000, звук совершенно замечательный. Щит размером 109 см на 60 см с бортиками в 16см. В который раз подивился королевскому звучанию обычного динамика.
Вопреки мнению, что 6ГД-2 не способен ясно сыграть средину и ему непременно нужен средник, двухполоска оказалась гораздо более удачной по звуку , чем трехполоска. Не говоря уже про совершенно несложную схемку (не без секретов. конечно) )))
Александр,можно о секретах поподробней,могу попробовать тоже,и даже сравню с тремя полосами,а потом поделюсь впечатлениями!
схема несложна. катушка на пермите из аудиомании 2.7мГн 0,45 Ома, шунтирована резистором на 27-30Ом.это басовый фильтр. Пищалка – емкость 1мкф, катушка 068 мГн и добавка к пищалке резистор 10 ом. В зависимости от расстояния от басовика до пищалы полярность вч динамика либр синфазная с басовиком, если пищала впритык к 6ГД-2 либо инверсная , когда пищалка оттянута к краю щита сантиметров на 15-20.
ещё один тонкий момент. Щит 109 на 60см с 6гд-2 обеспечил полосу снизу от 55 герц. (минус 3дБ) Но прикрутив заранее приготовленные бортики из фанеры, шириной 16см, увидел, как басовая полка от 55 гц протянулась почти к 40Гц, отдача на нижнем крае выросла на 4-5 дБ. Есть и графики сравнительных замеров. Значит, крылья нужны и полезны – не только самолету. ))))
Хозяин колонок очень доволен звуком, такого звука не ожидал и я, получилось на удивление быстро, просто и звучно.
Динамики эти очень избирательны относительно жанрового направления. Были у меня в идеальном состоянии, вместе с Симфонией безномерной. Без излишней скромности(в теме не новичок) акустика в стоковом состоянии, не впечатлила, совершенно. Расстался без малейшего сожаления.
Наконец мне дастались два динамика 6ГД-2 1984г. Я специально брал наряды на ремонт к старикам. И по окончании работы всегда спрашивал “нет ли ненужной старой аппаратуры , я бы купил на запчасти для такой же старой аппаратуры”. И вот!!! Старичёк их купил в восьмидесятые , да так ничего и не сделал. Так они и лежали под шкафом в коробках. Я их взял вместо оплаты за ремонт. Он даже обрадовался. А я теперь поэкспериментирую. Диффузоры как новенькие. Мастика на гофрах (подвес) не высохла. Но центровка ушла. Я сразу её установил как надо. Видимо годы коробят всё. Но это легко устранимо. Включаешь генератор на очень низкую частоту (10-15ГЦ). Её недолжно быть слышно. Хотя диффузор ходит во всю. А если слышно – это и есть дефект. Двигая ЦШ добиваемся безшумности. Буду дальше экспериментировать. Хочу понять за что их любил бывший мой друг, которого уже нет , и не спросить.
ПЕРВЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ с 6ГД-2. Меня всегда интересовал вопрос , что лучше один большой динамик или два маленьких эквивалентной площади диффузора. 6ГД-2 вставил в ящик от 35as018 Амфитон без фильтров напрямую. В другой такой же ящик но с заменённой передней панелью два динамика 10ГД-36К(10ГДШ-1) с новыми чёрными подвесами. Все динамики проверены и генератором, и анализатором и тестовой пластинкой. Оцениваю не только я а весь коллектив в возрасте от 33 до 66 лет.
ИТОГ:
1. По громкости Один 6ГД-2 = Двум 10ГД-36 Значит звуковое давление сравнялось и чувствительность тоже.
2. Неравномерностей АЧХ (с тестового диска от 20-5000Гц.) никто не заметил.
3. При воспроизведении музыки (без ВЧ) только НЧ и СЧ все выбрали 6ГД-2. Объясняя ,что как то чище и красивее. А я знаю что искажений и гармоник меньше у 6гд-2.
ВЫВОД: Один большой динамик лучше двух маленьких.
Шикарные динамики. Перечитал все комментарии. Добавлю от себя: сейчас имею несколько ас на их базе: симфонии 003, Эстонии. Есть и отдельно динамики. И расставаться не планирую. До этого были многие наши и не наши ас, были и 4а32, 4а28, 10гдш, … Есть и 6гд1, 5гд1… Все, что делал РРЗ до линейки Ы90 – просто ДРУГИЕ динамики.
6ГД-2 сам тянет средину без костылей до самого стыка с пищалой, а там на выбор: Пи-Аудио РНТ-407 или 409, Визатон SC-10N или что есть под рукой вообще. Главное- динамик помешается не в ящик, а в щит, к нему фильтрик. И винтажным звуком ваша комната залита с гарантией.
Пробовал сочинять трехполоску на основе 6ГД-2, 3ГД-32 и пищалы, намучился, в итоге двухполоска сложилась за пару ударов паяльником, нахлобучив по звуку трёхполоску безоговорочно.
https://ldsound.club/index.php?threads/2-x-polosnaja-as-6-gd-2-p-audio-pht-407n.142/
Щиты на 6ГД-2 справа видны.
вот ачх и схема
Посмотрел я схему. Радиоприёмник типа наших 60х годов. УКВ,ДВ,СВ,КВ диапазоны. Стереодекодера нет. УНЧ стерео но только от звукоснимателя. Однотактные. Но трансформатор дополнительный ( Т ) сумматор , как раз для НЧ динамика. Одного. Типа 6ГД-2. Выходы “МН” широкополосные 2х3W. Выход “Н” для пьезо пищалок (не используйте). Так что ваша акустика должна быть: один динамик типа 6ГД-2 и две выносные колоночки на 2-3 ватта типа 2ГД-40. Подобная акустика в нашей “Эстонии-2” только в ней один но двухтактный УНЧ. А дополнительный ТВЗ тоже есть.
Спасибо.
Но сопратевление у радио 4ома, а у 6гд2 8ом. Как быть?
Это же трансформаторный выход. Ничего не случится. Усилителю легче. Небольшая несогласованность компенсируется высокой чувствительностью 6ГД-2. А главной нагрузкой являются две колоночки с 2ГД-40 они 4 омные (а если тоже 8 омные то тоже не страшно). Вы хотели на низа ставить два 6ГД-2 , в паралеь будет 4 ома. Но это излишество. Суммарная мощность этого приёмника всего 6 ватт.
Спасибо.
Если можно ещё пара-тройка
вопросов.
Если это одно такт, то должно быть
звук должен быть хороший.
Второе.
Появилась возможность купить родные динамики.
Какие по вашему лучше?
Или может прикупить, что-то получше, из динов?
Александру: Я не фанат “однотактов” и не признаю их качества. Двухтактные это же усовершенствование. Сердечник ТВЗ не намагничевается , а значит диапазон шире , искажений меньше (вычитаются) , КПД выше.
Второе: Родные динамики наверняка очень старые (не меньше 50 лет). И наверняка уже труха. Нужно внимательно проверять.
Почему же тогда так хвалят однотакты?
Но 6гд2 тоже не молодые.
Почему я и спрашиваю может что-то новое.
Александру: Не хвалят а всю жизнь спорят. И 50х50. Просто некоторым нравятся эти искажения. Ведь гитаристы даже применяют “примочки” создающие искажения , эффекты.
Верно, гитаристы, используют эффект лампового перегруза – ,,дисторшен”, но массовый потребитель, на своём ширпотребе его, как надо не слышит.
Достоверности, в массовых изделиях, сильно не достаёт ))
А для меня звук двухтактный лишен объема, дыхания, акцент у пушпулла смещен в мидбас, панч отменный. но бас поджат, средина в большинстве случаев ярчит, неестественная. Зато мощность, конечно. Это да. Её много.
Сейчас однотакт на латерале трудно отличим от лампача-однотактника. У них и спектры одинаковые.
а если короче, будет так: признавая недостатки и достоинства обеих вариантов усилителя, выбираю однотактник. Другое дело, бездарно сляпанных однотактных схем великое множество, что порождает дурную славу о них.
Хотелось бы итог по предлагаемой схеме.
Стоит заморачиваться или нет?
Будет звучать это радио, используя его для вертушки?
Радио там так себе. 2й класс по тем временим. Да и диапазоны брошенные. А вертушка работать будет. А про качество смотри выше. Два Александра уже высказались. 50х50 опять подтвердилось.
Вы, Александр, владелец раритета, сейчас в положении ковбоя, который нашел подкову и говорит: О Кей! Осталась ерунда, найти три подковы и лошадь.
Сочинить акустику куда муторнее, чем оживить старинный приемник.
Просто хочу поставить на даче.
Радио это ясно отстой.
Сжатого до безумия. Априори звука не будет.
Хочу вертак и сд. Но сам усилитель?
Может его модернизировать?
Визуально нравится.
Весьма необычная схема оконечника у этой радивы, это не привычное нам стерео и унч там получается двухтактный, это так называемое объемное звучание тех лет. ТВЗ что поменьше включены между анодами, а большой в среднюю точку между ними и через него идет анодное с выпрямителя. Схема довольно дурацкая для понимания. Поставьте туда 3 динамика и используйте по назначению, схема блока УКВ уже нормальная, не первобытная, работать будет и с конвертором тоже должна. Из наших подойдут 5гд1 и по бокам 3гд32, если все исправно то будет приятно звучать, если родные динамики не дорогие то ставьте их.
АБ. (двухтактный лишен объема, дыхания) – это не параметр а субъективизм и фантазии. В стерео всегда объём есть независимо от схемы.
а вот нет. Сколь угодно усилителей с бездарным плоским звуком, хотя, тоже, куды там, – Стерео!
Тогда объясните что такое ДЫХАНИЕ ЗВУКА ???. Народ не понимает.
Этот сайт уже готовый СПРАВОЧНИК ПО АУДИОТЕХНИКЕ ,даже лучше Алдошинского , Эфруси и др. Достоинство в том что Дмитрий прислушивается к комментариям и исправляет свои ошибки. Когда нибудь он запатентует его и получит свою премию. На сайт заходят не только я ,вы , Марков , Чалов , а миллионы любителей (народ). И если я , с высшим радиотехническим образованием , не понимаю то они и подавно. Поэтому и прошу пояснять ТЕРМИНЫ и не только ваши. Они не справочные , не научные а жаргон.
Добрый день. Очень нравится звучание 6Гд-2 в колонках Симфонии. Правда подключил к гибриду – двухканальный усилитель :гд2- к транзисторному прямо, осальное – штатному усилителю от Симфонии. Хочу сделать колонки позаковыристей (и по внешнему виду и по звучанию). Я не аудиофил, а радиолюбитель советской школы, так что строго не судите. Хотелка выглядит так:
Общий объем около 100л, НЧ – 50гдн37 (НОЭМА), пассивный динамик – диффузор от 25гд26, СЧ – 6гд2, ну ВЧ подберу что либо с рупором (хочется).
Может кто из фанатов 6ГД2 выскажется?
Один из вопросов – как бы облагородить внешний вид 6гд2? (гриль – оно конечно, но хочется, чтоб и без него выглядело прилично). Можно ли заклеить (без ущерба для СЧ полосы) убогое пылезащитное кольцо 6гд2 каким либо другим куполком, ну, хотя б мм 50 диаметром?
Так он там играет как НЧ. Да его и в 2-х полоску можно как мидбас. Есть на форуме примеры такой АС, щит.
Валерию: Это что-то несовместимое. 6ГД-2 более низкочастотный чем 50гдн37. Только менне мощный. А средние частоты у обоих одинаковые. Но чувствительность ( а значит громкость ) у 6ГД-2 намного выше. На малой громкости 6ГД-2 перекричит , а на большой сгорит.
На самом низу 30-80 Гц отдача главным образом определяется площадью излучателя. Так что на басу 6гд-2 совсем не на много громче 50гдн-3. Разница лишь из-за веса подвижки. Вся отдача у 6гд-2 на середине, отрежь её на уровне 40 Гц и останется хорошо если 88 дБ на ватт.
Если честно, не очень понял, почему у 6ГД2 чувствительность выше?
Ноэмовцы пишут 98db (у 6ГД2- 93,5). И Vas чуть больше 200л, а не 350л, как у 6гд2.
Вопросов у меня 2:
1 Как Вы оцениваете 6гд2, как среднечастотник (ЗЯ литров 30, и частота среза 300…500Гц).
2. Модно ли на него приклеить защитный колпачек диаметром хотя бы 50 мм?
А побудительный мотив сделать колонки – http://www.audiostatus.ru/good77412.html ATC EL150.
Вот только в СЧ звено хочу попробовать 6гд2.
Может и глупость, есть сомнения, поэтому и обращаюсь к более опытным людям. Спасибо.
Валерию: Точно также как 30гд-2 стал 75гдн-1. Мощность что-ли увеличилась ?. Нет. Сменили ГОСТ на ОСТ и ТУ. Изменили способ измерения. Зато цену подняли. 50гдн-37 стоит 4600 рублей. Просто бизнес. Даже здесь в справочнике одни динамки по старым гостам другие по новым. Эту тему уже поднимали.
Спасибо за консультацию, но все ж я не все понял. 50ГДН37 был кем то в прошлой жизни и он плох как НЧ динамик? Если можно – чем плох?
А почему 6ГД2 нелепо использовать как хороший СЧ динамик?
Он плох как СЧ или просто не рационально не использовать его басовые возможнсти?
Будет лучше, если к 50гдн37 как СЧ пристегнуть (к примеру) 6MI100 Beyma?
Или вообще 50гдн37 – барахло?
У 6ГД-2 диапазон (40-5000 Гц). У 50ГДН-37 (50-6000 Гц). Уже видно кто более низкочастотный. 50ГДН-37 разработан для гитарных комбиков (кабинет). Там он прекрасен. У него нет баса вообще , а подчёркнут диапазон гитары соло и ритм. Поэтому меломаны его даже не знают , а знают музыканты. Эстрадный динамик. Кстати на этом сайте он есть , а комментариев про него нет , именно по этой причине.
Понял, спасибо. извините за безграмотность.
Здравствуйте!
Читаю, изучаю, есть вопрос к Гуру электроники.
Непонятно, почему везде на радиола стоят 4гд28 или 4гд35 и к ним в паре или 1гд36 или 1гд28?
Почему не 3гд36?
Эти до 10000 кГц,
а 1гд36 до 20000?
Просветите, плиз.
Извините 2гд36.
Ну почему же, ставились вч вгд-1(3гд-15) если говорить о сч/ВЧ динамике, отличные динамики, а 2гд36 это уже ширпотреб 80х годов, для унифицированных тв и прочего барахлада, кстати слушать его через 1мкф невозможно, а его так почти везде тулили. А 20кгц в приемниках/радиолах не нужны.
Александру: А не сможешь скинуть фото корпуса ?. Это тоже важный показатель. У меня на даче радиоприёмник Балтика-52. Схема вообще допатопная 1952г. Но корпус шикарный. Из цельного листа фанеры. Закруглённые углы. Сам удивляюсь как так можно загнуть. Я схему заменил на современную. Вставил два динамика 10ГДШ-1 с новыми подвесами.
Получился шедевр. Внешне ретро. А работает и от CD и USB. И FM диапазон.
Дело в том что я купил только шасси. Без динов. Потому и задал вопрос, какие можно установить . И стоит ли вообще восстанавливать.
Корпус буду делать сам.
А я вспоминая молодость добыл себе ФЕСТИВАЛЬ! В былые времена это было, как минимум две генеральские звезды. Выпотрошил, оставил динамики, и УНЧ и воткнул на свободное место УНЧ от Симфонии вместе с БП. + колонки от Симфонии же. Собственно Фестиваль работает в качестве центра в 5.1. Да и один озвучивает ТВ – полный восторг. А красив то как!
Отлично. Теперь можно забыть про нелепые гибриды НОЭМ с 6ГД-2.
Вот делаю.
Вот сделал.
Понял мебельный вариант. Была подобная и у нас – радиола “РОССИЯ”. А корпус который вы делаете хорош. Я бы его использовал как тумбочку для телевизора. В неё установил бы два 6ГД-2 с пищалками. И подключил к телевизору. А внизу DVD с караоке , тюнер современный и часы электронные. Я конечно фантазёр. На этой странице я уже много нафантазировал. Просто я долго искал такие динамики. Нашёл. Уже сделал. И доволен. Даже заскучал , дальше к чему стремиться. Раз у вас уже есть два 6ГД-2 почитайте внимательно все комментарии про них с самого верха. 169 штук. И поймёте что у вас шедевры , достойные и шедеврального усилителя.
Вот, делал людям.
Красота !!!. Я так и подумал что Вы мебельщик. Можно бизнес открывать. Покупать будут. Любителей ретро много.
Нет, сейчас не покупают. Говорят дорого.
Вот две схемы одного радио.
Куба 609.
В чем разница?
Схема.
На первой схеме весь приёмник (УВЧ , УПЧ , УНЧ , БП)
На второй только УНЧ (вырезка).
Кня разные, посмотрите внимательно.
Фишка в чем?
Точно говорите! У меня и ныне в ТРИФОНИК низы на двух 6ГД-2 \в одном ящике ЗЯ на 107 литров \ Пока доволен,но наверно А.С. Бокарёва щит играет более впечатлительно!!!!
Понял мебельный вариант. Была подобная и у нас – радиола “РОССИЯ”. А корпус который вы делаете хорош. Я бы его использовал как тумбочку для телевизора. В неё установил бы два 6ГД-2 с пищалками. И подключил к телевизору. А внизу DVD с караоке , тюнер современный и часы электронные. Я конечно фантазёр. На этой странице я уже много нафантазировал. Просто я долго искал такие динамики. Нашёл. Уже сделал. И доволен. Даже заскучал , дальше к чему стремиться. Раз у вас уже есть два 6ГД-2 почитайте внимательно все комментарии про них с самого верха. 169 штук. И поймёте что у вас шедевры , достойные и шедеврального усилителя.
Вспомнил, нашёл, перечитал.
Если можно, про ваш вариант, подробней. Подойдёт эскиз на клочке бумаги.
И что, за шедевральный усилитель?
У меня не получается фотографии сюда загружать. Есть и АЧХ и я с своими изделиями но не загружаются. А.Бокареву через одноклассники отправлял , а здесь никак. Опишу словами. Был старый финский комод с округлыми боками. Эти бока я использовал. Высота 75 см. Глубина 45 см. Нижняя и верхняя крышки из фанеры двух сантиметровой. Ширина в размер телевизора 94 см. (диагональ 102см.). 18см. сверху полка из той же фанеры. На полке и стоит ДВД с караоке и электронные часы. Нижний отсек и есть акустика подключенная напрямую к телевизору (динамики телевизора отключены). Нижний ящик разделён на два , объём каждого получился 112 л. Передние панели с динамиками 6ГД-2 установлены под небольшим углом в стороны для большего стереоэффекта. Всё склеено столярным клеем. Более того все стыки проклеены рейками треугольными (и укрепление и округлость). Дополнительно усилено саморезами. Получилось два ЗЯ. На 1/3 заполнены синтепоном. Лицевая панель из тонкого капрона как сетка. А с пищалками я не определился. Поэтому они внешние в двух маленьких ящичках типа рупорок. С фильтром 2го порядка. Я то одни вставлю , то другие. Сейчас вставил 2ГД-40 8 Ом. Всё хорошо согласуется с усилителем телевизора. Звук чистый , разборчивый. Ни какого бубнения. И смотрится хорошо. Многие мои друзья любят петь и “караоке” с такой акустикой и экраном самое то.
Понял. Спасибо.
Что-то подобное я делал. Если найдутся скину.
Вот, модель разрабатываю.
Вот продал.
Во здесь бы 6ГД-2 проявил бы себя. Класно оформлено. Можно сказать – Финская мебель. Резная. Ручная работа.
Подскажите пожалуйста.
Пример.
Если акустика симфонии имеет размер 740х350х285 ( одна из трёх)
Если я прав, это 76 литров.
Так вот вопрос.
Если я оставляю 350mm ширину, а высоту и глубину изменяю,
Но при этом оставляю объём 76 литров. Так можно или????
Конечно. Я предпочитаю узкие (лишь бы динамик влез) , и высокие , глубокие колонки. Столбики. У меня в квартире такие. Слушаю их уже 25 лет. Пионеры – маде ин Джапан. А японцев никто не назовёт дилетантами. Чем выше размер тем длиннее λ укладывается. И ниже частота.
У меня комод высота 400mm.
Хочу переделать акустику симфония.
Тоесть, оставить камеру Гельмгольца, 6гд2.
Убрать от туда средне и высокочастотный динамики.
Вот и получится 350х400х550.
Что-то вроде сабвуфера.
Или в этот объём 6гд2 открытый ящик и голову не морочить???
С ОЯ ящиком в неизведанной комнате вы еще больше голову себе заморочаете.
Так выход какой, что и как делать?
Я уже если честно потерялся, кто и что тут делает с этими 6ГД2.
Лично я делаю, в качестве эксперимента, сейчас, активную трех полоску на оригинальных семфония – стерео.
Если бы я ее не делал, то 100% бы оставил родной корпус и слушал бы это просто на двух тактном УНЧ по классической схеме на 6П14/ЕЛ84/6П6С, только ТВЗ получше. Если родных корпусов нет, как и советовал Александр, новый ящик для них литров 120-150 и закрыть эту тему.
Я свои 6Гд2 уже обмерял вдоль и поперёк. И TS и АЧХ и ЗЯ и в ОЯ. Александр Б предглагает двух полоску.
На мой взгляд вот такая ачх ну никак не даст им играть в СЧ. Но тут я спорить не буду. Всё. Больше по этим ДГ обсуждать, как мне кажется, нечего.
Да, фильтры в родных АС – в мусорку. СЧ диапазон на 5-6дБ выше СЧ и ВЧ.
Вот еще АЧХ в родных корпусах, видно, что ВЧ и НЧ ниже СЧ. На слух тоже самое – не хватка того и того.
Да мне по барабану какой дин.
Мне нужен нч динамик с параметрами 6гд2 . Не более 40 герц низ, и известный размер корпуса ас.
Всё, это вводная.
А какой там дин мне всё равно.
Ниже частота внутреннего вертикального резонанса корпуса.
А смысл? Чем она ниже, тем труднее с ней бороться поглотителем, придется косую панель внутрь лепить. То, что динамики на комфортном уровне – это да.
(это к комментарию Куприянова Александра)
Маркову Н. Этот подъём расширяет диапазон в сторону низов. В этом смысл. И фазоинверторы всех типов делают это-же. Они тоже резонаторы.
АС высотой 1 м имеет внутренний резонанс 172 Гц. Их мало и надо поднимать? Горбом-с? ФИ имеют резонанс ниже резонансной ЗЯ, диапазон расширяется, нет вопросов. А по поводу расширения диапазона резонансами внутри АС – прошу подробнее, первый раз слышу.
Маркову Н. Вы забыли про 1/2λ , 1/4λ которые действуют так же как и λ. А излишки подъёма регулируются без особых проблем подбором звукопоглатителя.
??? Первый резонанс (стоячая волна) между двумя параллельными стенками, комнаты, АС или заборами))) на частоте лямбда/2. Для 1метра это 172 Герца. Также будут кратные резонансы, выше по частоте в n раз. Но не ниже. Вы что-то путаете. Нет возможности внутренним резонансом корпуса (прямоугольного) улучшить АЧХ на низких. Вот ухудшить – можно.
Маркову Н. Зачем такие упорные споры ? Посмотрите в магазинах радиотоваров какие колонки в продаже. Какие уже стоят в квартирах. Самые популярные эти самые столбики. Звучат хорошо , выглядят красиво , не портят домашний интерьер. А шкафы широкие никому не нужны. Зачем доказывать людям что звук должен быть иным ? Если люди уже слушают и им нравится.
Читаю и не хрена не пойму.
Одни 6гд2 нормально в ОЯ другие нет, плохо. Как же понять бедному деревянщику?
Я там Вам скинул вопрос.
Что можно в ОЯ по параметрам 6гд2
Но что бы хорошо звучало?
Динамика с параметрами 6ГД-2 вы сегодня не найдете.
Тогда, как его использовать в оя, за, с физиком в размерах 400х 600х550?
Ящик в 130 литров выдал шикарный бас, высоченную отдачу и красивейшую ачх. Пищалка ВизатонTW70, Фильтры несложные.
ну. Вы всегда советуете этот вариант и он самый простой для повторения и повторяемости. Фильтры не нужно гарадить как для трех полоски.
Что еще… бери да делай. Все носятся с этими ОЯ, с 4 6ГД2 в корпусе. Зачем?
Я неоднократно видел такой объем, как +- подходящий. Да и сам насчитал для своих динов нечто похожее. А тут еще и двух полоска и фильтры простые и “морда” широкая. Вроде как идеальный вариант.
А расположение размера, только такое, или можно любое, главное, чтобы остался литраж?
Мои примерно :
Высота 400 ширина 550 глубина 550.
Шоб я не сделал трех полосную активную , то тоже бы для себя такой вариант сделал 100% как минимум на пробу с двух тактом. Ибо родные фильтры ни к чёрту, корпус туда же.
Вот нашел схему фильтров для двухполоски. Там и на 5ГД-3 и для 6Гд-2.Пищалка- Визатон TW70. За свою цену ей нет равных по способности сшиться с любым басовиков, от ширика до утюга.
Вам не надоело кругами ходить?
Никогда вам никто не скажет как будет играть динамик в ОЯ в вашей комнате. Никто и никогда. ОЯ нужен и возможен только при хороших звукопоглощающих способностях комнаты, расстановки и наличие микрофона для измерений.
Делайте ЗЯ в 120-130л для 1 динамика и всё.
Подождите, а какже вся акустика?
А радиоприёмники?
Всё это со среднепотолочной комнатой.
Я не претендую на супер звук.
Делается больше для фона. Но хорошего фона. Хороший среднячёк.
Я перечитал, получается 121л.
Его на демфировать, как и чем?
Ничем. Стенки виброизоляцией оклейте автомобильной. Войлок и остальные поролоны не дают ничего. Проверено.
Если осилите, можно стекловатой корпуса заполнить, но это уже на свой страх и риск, так как сыпется всё и 6ГД2 в колготки обуйте, что бы не засорить их. Аналог можете глянуть в той же Ямахе 1000.
Почитал про онкен. Кто то может рассчитать для 6гд2?
Вы пишите стенки све 4 или Тольятти или две???
Онкен по сути – ФИ с завышенным объёмом. Для 6ГД-2 потянет литров 300 🙂
Куприянову Александру: затем, что красивые и сочетаются с интерьером. Качество никому сейчас не нужно. Формы нынешних ас выбираются из маркетинговых и эстетических соображений. Вы видели проф ас в виде столбиков, или мониторы? Не поддавайтесь рекламе, думайте своей головой.
Кстати, ОЯ даёт резонанс на частоте, где глубина боковых стенок = лямбда/4. И его, в отличие от ЗЯ, прикрыть нечем. Чем глубже и Уже ОЯ (ближе к трубе) – тем сильнее.
А не нужно делать боковушки глубокими. ладошка размером- и хватит. А чтобы средина не орала и не отскакивала от стен в слушателя- матрасиком синтепоновым закрыть тылы колонки и вся гадость утихнет, а красота останется.
То есть оя 55х55х55 по дойдет, а какой?
Я то считал что здесь обсуждают домашнюю аудиотехнику а не профессиональную. На сцене вообще наплевать какие габариты стоят за спиной музыканта. Или за занавесом.
Интересно, есть ли какая-нибудь возможность заставить играть хорошо низы 6гд2 РРЗ в ФИ исполнении, литров 55-60? Щиты в мою комнату ну никак не пойдут.
У, 6ГД2, добротность, для ФИ высоковата. Бубнеть будет.
Нужен ЗЯ, на 150 – 200Л.
Тогда, будет бас.
Лучше щита, по звуку ничего не найти. Да, и по эстетике он выглядит привлекательнее корпусных АС.
У меня 30х40х100см. (ширина х глубина х высота). = 120л внешне , 110л внутренне. ЗЯ. Из фанеры толщиной 18мм. Внутренние углы закруглены треугольными рейками. С заполнением синтопоном. И низов хоть отбавляй. Рядом стоят Пионеры , такой же высоты. Демонстрировал друзьям меломанам. Все удивлялись “неужели в 70е годы был такой звук”. Не могло не быть. Но 6ГД-2 идеально отцентрованы. Он же разборный , на болтах. И довести его до идеала несложно.
Завтра буду экспериментировать. Сначала ЗЯ 55л забью синтепоном, потом послушаю со снятой задней крышкой. Плохо одно, у меня басовик стоит на боковой панели. Динамики новые, 69года выпуска. В заводских коробках даже, с ценником 6руб.
с закрытой крышкой одна гуделка, с открытой другая .Обе негодны для получения ровной ачх. Но отчего бы не попробовать.Как Жванецкий говорит: ничто не убеждает, как собственный затылок.
Уменьшить добротность при помощи ПАС в окнах корзины, тогда в 55 литров будет 60 Гц по -3дБ в ЗЯ… Как вариант.
Это точно не поможет, к сожалению. Я заклеивал окна в корзине войлоком еще 30лет назад, когда пытался поменять 35ГДН1 на 6гд2 в самодельных S90. бубнеж не победил. Пришлось все вернуть.
Нужен контроль добротности или АЧХ, что на самых низких одно из другого следует. На ухо/глаз не получится. Добротность снижает и ПАС, и заполнение, особенно если плотность последнего выше среднего. Возможно, площадь войлока в окнах была больше нужного и т. д.
Тогда ПАС заместо ФИ, в качестве акустического оформления.
Здравствуйте. Что стоит за фильтр у вас? Срез какой?
Помнится в советские времена некто Райкин представлял свою акустику ЗЯ на 300 литров. Публиковалось в журнале ИЗОБРЕТАТЕЛЬ и РАЦИОНАЛИЗАТОР. Есть у одного пенсионера подобные монстры-ящики у нас в Новосибирске. Те кто ходит слушать всем нравится приятный тембр интересней Симфонии.Слёзы у стариков выжимает не хуже чем у Бокарёва АС КЛАНГФИЛЬМ-БИОНОР !!!! Лично этими Клангфильм и по Интернету прослушивая заворожён был. Молва говорит ,что у нас под Новосибирском на ГЭС живёт один не бедный человек имеющий такую акустику.Всё мечтал в 20 году достать его адрес и послушать эти шедевры…. Правда вирус сменил все планы…
У меня в ФИ стоит Альфард HW1000, с добротностью, не меньше чем у 6гд2, а то и больше. На АЧХ все хорошо, никакого выброса нет, а низов – море! Даже заткнул фазик поролоном, и все равно много. (бубнеж есть, конечно)
переведите : все хорошо, но бубнёж все-таки есть. Это и есть хорошо?
Сделайте усилие , найдите запись, соло на контрабасе и услышите. как он на одной ноте заиграет, остальные низенько-низенько
Если говорить про контрабас, то гудение есть только на одной ноте, примерно, остальные звучат неплохо (красиво). Беда с бас гитарой, на открытых струнах сильно много баса, и бочкой, но это не бубнеж.
Высокодобротный динамик в ФИ, тоже даёт затянутый бас. Ещё, добавьте повышенную чувствительность АС с ФИ, к влиянию КДП. Помещение, тоже добавляет добротность акустике.
В таком случае,помогает заполнение, полностью корпуса синтепоном или халофайбером, включая трубу ФИ.
Само заявление, что у вас высокодобротный фриэйрный автодин работает в ФИ, говорит о вас, что вы пока в начале пути, а путь во мраке.
Я – не большой специалист в теории, но предыдущая версия моих АС, до переделки, довольно неплохо звучала на низах, а объем был 39литров и фазик в виде дырки (без трубы). Низов было мало, но слушать было приятно. Я попытался все вернуть (после переделки был увеличен объем до 52л), без переделки фильтра, звук меня крайне разочаровал. Был один бубнёж и горб на 80-100гц.
Понять что у вас творит колонка на самом деле можно, если на уровне еле слышном на частоте 60-70гц идти по частоте вниз и вверх, а слушать очень близко к динамику. Ввалить мощи , пытаясь понять что-то в паре метров от колонки- пустая трата времени.
Да, если буду покупать, то подобраную пару.
Вот примерные размеры.
Или всё-таки, купить родные дины.
Но почему-то кажется, что 6гд2 будет лучше.
Хотя характеристики родного низа тоже 40/100 герц.
Да родной динамик там не низ а просто центральный, а боковые для объемного звука, это вы хотите что бы центральный стал низом, вообще вы затеили довольно не простую штуку ибо в схемах радиоприемников довольно часто была еще ООС с частотной коррекцией для конкретного динамика стоящего именно в родном корпусе. И вообще вы определитесь вы что хотите консольную радиолу что бы радиву слушать, кстати для этого еще надо что бы шасси работало все и нужен конвертор фм-укв или именно колонку для прослушивания качественного звука, пусть даже моно? В первом случае для радивы динамики 6гд-2 не совсем то и нужны, а во втором случае ни сама затеваемая вами конструкция ни шасси это с усилителем для качественной музыки не совсем подходят. Вообще раз уж вы таки что то да покупаете, шасси, 6гд2 подобранные собрались покупать то лучше бы купили готовый приемник например фестиваль с родными динамиками и установили бы всю начинку их в вашу конструкцию, можно и попроще беларусь 59 например, ригонда еще более доступна.
Я об этом пишу-спрашиваю уже год.
Мне надо изготовить винный бар м встроенным радио. Я понимаю, насколько могу, что радио, корпус, дины разрабатывались ( измерялись ) в одном целом.
На рисунке я указал размеры под дины.
Хочу добиться, что и как? Может забыть?
Или есть выход. Готов оплатить.
Что и как это не вопрос, играть будет в любом случае. хотите поэксперементировать берете ненужное дсп, фанеру, картон делаете ящик и слушаете от шасси. Кстати можно и 1 6гд2 использовать просто домотав витков 30 на твз если место есть, но эт опять надо понимать что к чему. От себя могу дать совет что делайте вашу конструкцию так что бы там была ткань на рамку какую-то натянута а сам динамик крепился через отражательную доску, как сделано во многих радиоприемниках ламповых, т.е. просто переходная фанерка, если решите использовать другой динамик делаете новую отражательную доску и все. Т.е. само отверстие спереди в виде рамки из брусков на которую натянута ткань, сзади прикручивается отражательная доска с динамиком.
Не советую экспериментировать 6ГД-2 с неизвестным усилителем или приёмником. Он очень нежный. Включать только к надёжной аппаратуре.
Можно подробней?
Если можно ваш тел.
Вот думаю, если использавать две колонки от симфонии.
Объём одной колонки, 00,7м3
Обязательно выполнять колонку такую, как она есть, или главное сохранить литраж?
Если размеры акустики 700мм х 350мм х 285мм. Грубо, 00,8м3.
У меня внутри буфета короб 700х450х600
0,18м3 делю их пополам получается 00,9
Повторю вопрос .
Объём это главное или объём и форма?
Ничего там не главное. Уже писали, что самые первые симфонии имели объем 130л. Потом сделали 63литра и нагородили туда резонаторов, которые опять же рассчитали пальцем в небо и усреднили.
Основное – ширина передней панели. 50..55.. И объем – 120…130 и тд.
Этого и придерживайтесь. Глубина 40. Высота, смотрите сами, главное что бы ВЧ на уровне ушей был в точке прослушки.
Спасибо. Вот этого и ждал.
А Вы по кругу по кругу.
да просто я читаю, что тут пишут и вы пишите, диву даюсь, какие-то у людей изыскания стоячих волн, какие-то 2 6Гд2 в 1 колонке, вы тоже сами себя путаете и ввязываете в непонятные изыскания.
Ваш случай, да и вообще в целом, чем проще, тем лучше. Не имея микрофона, не имея знаний, не имея подготовленной комнаты, сделать нечто дельное – нереально Все эти советы о кандерах, проводах, еще какой ереси – сугубо субъективизм. Это вот как кто-то что-то где-то услышал и уже несёт это в инеты и советы раздаёт. Но причём тут ваши АС, ваша комната, ваш УНЧ к этим советам то?
Самый простой и надежный вариант – это вариант А.Б. Двух полоска в корпусе ЗЯ с широкой мордой. Там практически нет фильтров. В оригинале я давал АЧХ симфоний. Там завалены и НЧ и ВЧ. Как такое можно слушать – ума не приложу. А ведь слушают, и ахают и провода меняют, ищут свой звук….
Пытаюсь найти фильтры к колонке на 6гд-2 …Не найду. Но найду.
https://ldsound.club/index.php?threads/chto-ehto-6gd-2-ili-5gd-3.534/page-9#post-28161
Вот тут и измерения на оригинальные АС и чуть выше А.Б. давай фильтрик на свою АС – двух полоску.
Дерзайте и успехов.
чуть выше по этой же ссылке.
Всегда делаю акустику на 6гд-2 по два в ящике с ФИ,ничего не бубнит,бас красивый!Объем ящиков вначале делал по 140 литров,сечас по 170 литров.
Достаточно бездарное оформление для высокодобротного динамика с высокой гибкостью подвеса . Остается позавидовать вашему счастью от удачного звука.
Я бы не вякал, да куда девать опыт общения с подобными шыдеврами.
Саша из Ростова!Мои друзья аудиофилы послушав и сравнив вживую со своими Кентонами,дали,Девисами,продают их и покупают мои бездарные создания.Я вообще-то изготавливаю акустику с 1973 года,делал АС на японских,немецких,французских и др.динамиках,определяю ТС,затем выбираю вид оформления,затем вибро и шумопоглощение в АС и настройка если ПАС или ФИ,все необходимые приборы в наличии,т.е. я не просто сунул динамик в ящик.Вот такие вот ШЫДЕВРЫ.
Юрий, вы могли бы сделать колонки, безупречные не только с точки зрения слуха вас лично, но и с точки зрения измерительного микрофона. Чему я был бы рад.
То, что 6ГД-2 шедевральный динамик в плане подачи музыки, я знаю , рад, что вы не фыркаете в его адрес (и в мой заодно, как это делал один знакомый из г Шахты, там главный аргумент был: моя жена послушала- ей не понравилось)
То, как вы выбираете тип оформления для достаточно знакомого мне динамика, заставляет…ммм… не поверить, что все в вашем королевстве достойно. Жалобно спрошу: хоть одну реальную ачх вашей колонки, желательно на нижнем срезе сможете показать? Или все чисто по-пацански, на слух и мамой клянусь-зашибись играет?
ещё жалобнее спрошу: а какими приборами вы настраиваете ваши колонки?
Уж простите мне моё любопытство.
Главная икона это жена,а физика .да хрен с ней! Ещё удивляюсь,что жена разрешает ставить в помещении такие гробы.Это уже её можно отнести к редким женщинам…. А возможно у сударя отдельный гараж под акустику ???? А к Александру из Ростова прислушаться надо он зря ругать не станет….Не обижайтесь!
Приборы использую В7-15,генератор Г3-33,измерители индуктивности,емкости,иногда и мультиметры пользую.С точки зрения абсолютно ровной АЧХ-каждый из желающих поиметьАС имеет свой взгляд на эту самую АЧХ-некоторым давай поболе ВЧ,другим давай НЧ,некоторые хотят СЧ подетальнее-с помощью фильтров я все это делаю людям,потому что у всех разные источники звука и усилители,и как Вы понимаете звук имеет сильные отличия у каждого,и поэтому рафинированный звук с абсолютно ровной АЧХ людей не совсем устраиваетА вообще за 47 лет сделал и переделал около 150 пар акустики,сначала на более простых динамиках,затем на динах кинотеатрального применения,практически на всех выпускаемых в СССР.затем после 1991 года начали попадать в руки дины импортного производства.
Имею давнее жесткое как мозоль мнение: угождать клиенту, идя у него на поводу- дело последнее. Ему сегодня мало верхов, а завтра будет много, а послезавтра корешки приедут, послушают и им не понравится. А вы как цуцык будете туда мотаться и на лету подстраивать. Нет, фигушки.
Вот макет рабочий, слушай, вслушивайся, высказывай пожелания. Подправим, но потом до свидания. Для особо привередливых- переключатель плюс минус пара дб , сам выберет положение.
Многие начитальсь мурзилок, голова забита соломой и понятиями.
Что такое баланс частотный- без понятия, зато первый вопрос- каким припоем будешь паять . Таким сразу дверь.
К счастью, вменяемых больше, смотрят как на экране движется частотка, что там происходит и как это слышно, тут же въезжают в тему и даже умные вещи подсказывают и спрашивают. С такими ребятками просто в радость заниматься и помогать им звук добыть. И получается. А многие с подачи моей и сами начинают сводить, на грабли наступать, шишки зарабатывать. зато-сами. Потому что поняли принцип.
Ведь согласитесь, без осциллографа не сочинить прибора никогда. А микрофон- тот же осциллограф. Чуть иного принципа.
Году в 2007м случай был, какое-то время гостил у нас человек, к акустике никаким боком, он машинист тепловоза. А я как раз колонку выводил, трёхполоску. И решал , каким порядком басовик обвалить. И стали мы вместе с машинистом вслушиваться в шум и музыку и он услышал вещи некоторые- точнее меня, обратил внимание, а- я радостно согласился. И ему было в радость, что его мнение чего-то значит.
Может господа боятся оловянной чумки более чем КОВИД-19,вот и спрашивают о припое. А Вы сразу за дверь их….!!!!Ныне много народа не совсем грамотного, но очень начитанного….
И ещё спасибо Вам, Александр,что промываете залитые мозги гудроновые чистым бензином,но есть опасность загореться от сильного перегрева. Так,что травите по малой……
В3-38, В3-57, Г3-112, ВК7-15 С1-101 ц4353 ц4341 микрофон измерительный , пистонфон, микрофонная станция , компьютерная измерилка на базе спектроанализаторной программы, опыт настройки примерно с 2003 года.
Без собственно измерительного микрофона и спектроанализатора – настроить колонку, как это представляется мне, не представляется в принципе))))
Слух, к сожалению, прибор подлый и меняет мнение каждую секунду, адаптируется к любой дряни. А микрофон-тот молодцом, никогда не соврет.
Набор приборов почти эквивалентен,повторюсь-делаю людям то,что они хотят,все что Вы говорите я знаю уже не одно десятилетие,но люди потому находятся в поиске покупая и продавая все эти кентоны,дали,девисы и т.д. что звук их не устраивает,а я делаю им звук такой,какой они хотят.Так что всю теориюпостроения АС я знаю,нолюдям этого не надо!А вообще кроме АС с 1973 года делаю УНЧ на лампах,естественно сам мотаю и рассчитываю силовики и выходники,практически на всех доступных лампах,самый большой УНЧ на ГУ-48,2700 вольт анода,также как коротковолновик делаю ВЧ усилители на лампах,самый мощный около 4000 ватт на ГУ-78Б,но не нравится шум обдува,усилитель надо выносить из рабочего кабинета чтобы не шумел.Вот такие ШЫДЕВРЫ!
Да,забыл,для привередливых в АС на ВЧ и СЧ ставлю переменные проволочные резисторы-пусть балуются!
ГУ 48 мне знакома, делал на ней однотакт, анодное 2850, на газотронах. На выставку возили этот усилитель. в 2006.
Но это киловольтное безумие давно в прошлом и бог с ним.
Сейчас однотакт на 2а3 и я счастлив.
Но словно упрямый баран повторю. без микрофонных измерений постройка качественной акустики невозможна. Уж простите.
Поглядел сейчас параметры 2А3,для меня этой мощности мало,начал делать УНЧ на Г-811,по две в плечо,лампа прямонакальная,с правой характеристикой,с нулевым смещением на сетке,силовик 1200 ватт намотал,согласующие трансы наГ-811 тоже готовы,очередь за силовиками.Моща нужна для акустики в которой на НЧ по два дина сделанных на базе 2а12,родные корзина и диффузор,подвес тканевый с несохнущей мастикой,заменена центрирующая шайба,проточен керн,магнит перенамагничен,1,25 Тесла в зазоре,провод 0.37 мм,частота резонанса 25 гц,колонки в процессе настройки,знакомые приходят и в шоке от детальности СЧ и глубины баса,как правило для прослушки с головой хватает 3-5 ватт.Изготавливал динамики А.В.Легков из Луганска,делае их еще со времен Союза для эстрады и бытовых АС,все виды динов-ВЧ,СЧ и НЧ.16 лет он работал в Чехии,где организовал фирму по производству динамиков,поставлял их по всей Европе и США,динамики он делает,если надо в нуля.
Сейчас поговорим о добротности динамика 6гд-2.Данные динамиков-их добротность в зависимости от резонансной частоты.25.5гц-0.35. 31.5гц-0.38. 35гц-0.48. 39гц-0.60. 42.5гц-0.75. У меня 14 штук динамиков 6гд-2,их резонансные частоты от 30 до 33 герц.Соответственно добротность от 0.35 до 0.43.Как пишут серьезные знатоки акустики,для ФИ оптимально 0.39-0.40 добротность,т.е. имеющиеся у меня динамики сами просятся в ФИ согласно законов акустики.Эквивалентный объем имеющихся динов от 103 до 105 литров в зависимости от резонансной частоты.Я взял объем АС 170 литров,т.к. внутри будет определенный объем заполнен ватой,что приведет к повышению экв. объема внутри АС,т.е. при заполнении АС ватой мы меняем процессы внутри АС.Уже позабыл их названия,но помню что один из них адиабатический.Так что Саша о высокой добротности 6гд-2 в моем случае говорить не следует.Изготовляя АС я к процессу подхожу на основании теории построения АС,в принципе знаний для этого хватает,хотя знаю естественно не все.А насчет постоения АС с ровной АЧХ,естественно,необходим микрофон,но я и сам грешу тем,что делаю АЧХ такой,какая мне по душе.А учитывая,что все аудиозаписи пишут разные звукорежиссеры,приходится,как Вы отметили,вводить переключатели АЧХ в АС.
чем измеряете добротность, могу спросить? Видимо, мое счастье такое, не попадалось ни разу динамика 6ГД-2 с такими ультранизкими значениями Qts .
Зависимость добротности от резонансной частоты – термин мне как бы незнакомый, привык думать чуток иначе, что измеряется добротность на одной частоте, на пике резонанса.
Вот вы перечислили ряд значений, от 0,35 до 0,75 – и какое берем за главное? Где талию делать бум?
Вопрос по эквивалентному объёму. По умолчанию массы подвижек примем одинаковыми. Тогда разброс по резонансной частоте в 10% может быть вызван только изменением гибкости, но уже в 20%. У Вас разброс составляет 2%. Что-то с измерениями. А с такой добротностью в ФИ – с удовольствием, конечно.
Записывают звук в разных студиях и разные звукорежиссёры, это верно, но на хорошей АС, весь материал, обычно здорово звучит без тембральной коррекции. Правда, старые фонограммы записанны тише, на 3 – 6 Дб.
г811 с токами сетки, в параллель, для меня это явно перебор по числу промахов. Мощность- да. Остальное-как бы мимо звука.
Для вас не хватает мощности 2а3, но дело в том. что она считается во всем мире королевой звука, в отличие от тетродов и пентодов. И до её звучания нужно дорасти. Да и цена у неё соответствует звучанию.Зато потом она вернёт затраты на постройку усилителя небесным звуком.
Другое дело, вы может быть со сцены поёте, а я вам однотакничек-задохлик навяливаю, для тихой комнатки. И снова непонимание в упор. Так что, успеха вам в добыче звука.
Я свой давно нашел и утих. А у вас впереди долгий путь.
Уважаемый Саша!Я любитель ламповых усилителей,всем желающим в городе помогаю советами по их изготовлению,делал их практически на всех подходящих для этого лампах,и одно-и двухтакты,ремонтирую эстрадникам их ламповые монстры,первый УНЧ сделал в 1973 году,так что насчет долгого пути-Ваши слова,да Богу в уши,сам был бы рад!
Уважаемый Юрий! Я бы сидел тихо и не умничал в вашу сторону, радуясь вашим успехам, но в своё время обрел глубокую скорбь, занявшись измерениями своих ламповых схем. После чего с ужасом обнаружил несоответствие их не то что требоавниям хаенда, а просто скромным требованиям качества звука. (добавлю в утешение, что фирменные усилители оказались не шибко круче моих самопалов) На осмысление ушли годы, недавно что-то сложилось в стройную картину, стало получаться. Но затевать масштабные проекты , тем более. на разных экзотических лампах типа ваших, не стану ни за какие денюхи.
Утешился звуком 6с4с и 2а3. Чего искренне и вам желаю. Ваш АБ.
Заинтересовавшись,просмотрел много схем на 2а3-и японских конструкторов,и отечественных.В общем все схемы типовые,сделаны были еще в 1970-семидесятых мной,но лампы,естественно были другие,но в целом звук был неплох,правда лампы 2а3 в руки не попадались,не буду говорить о их работе в НЧ не сделав на них УНЧ.И еще о г-811-ее искажения не больше чем у других ламп сделанных для работы в УНЧ.Да она и сама сделана для работы в модуляторах различных радиоустройств,до этого данные лампы использовал в усилителях на КВ.На этой лампе и японцы не гнушаются делать УНЧ,и это мастера с мировой известностью,так что УНЧ на г-811 имеет право на жизнь,что из интереса и будет сделано.С уважением Юрий.
Представление о звучании 2а3 может дать её сестра 6с4с, ничуть не хуже звучит. Но нужно прямить накал , иначе фончик.
За неимением 6с4с включаем триодом 6п41с. Очень похожий результат и достойный звук, режимы совпадают до вольта с триодом 6с4с. Очень удачная лампа 12AV5 , крепкая как танк и звучная -не придраться. И красивая.
Японцы включают 2а3 на 2.5 кома . Для акустики на 16-омных шириках годится, на 8-омную акустику никак . 5-8 килоом самое то. Всего лучше 5-килоомный выходник с малыми потерями , получим выходное ома полтора, выходную мощность под 4, 5 ватта. И королевский звук.
Драйвер вот этот, лучше не придумано пока для 2а3 и иже с ней.
Пару лет назад для жителя Стаханова ремонтировал УНЧ на 6п41с,по 6 штук в канале,запасных штук 7 ламп оставил мне,а вообще радиолам дома множество,многие очень охотятся за 6н8с МЭЛЗ 50-х годов,с металлической юбкой,хочу на них сделать предварительное усиление .В 70-х не заморачивался,ставил любые 6н8с в УНЧ,звучало-как,можно лишь сравнив с чем-то эталонным,но звук тогда вполне устраивал.Во второй половине 70-х,для своей музыки сделал УНЧ с оконечником на гу-50,по 4 лампы в канале,т.е. до 150 вт на канал,вроде звучало неплохо,слушали и нравилось многим,просили повторить,но на менее мощных-6п3с,г-807,6п7с,телевизионные тетроды тогда не котировались.
МЭЛЗовские восьмёры с никелевой юбкой хороши , безусловно. Круче них лишь наши 1578, но их найти не то что сложно, а почти невозможно. Или купить саратовские Тунг-Солы с красным цоколем и большими анодами, суперские лампы. Они за границей продаются отобранные. Качество отменное.
У нас в ЛНР российских ламп,понятное дело,не достать,приходится пользоваться тем,что нажито непосильным трудом еще в СССр,а его,скажу откровенно,очень много ящиков различных радиоламп.А теперь хочу вернутся к лампе 811.Поднял свои архивы,нашел схему с оконечником на 811 небезызвестного гражданина Шишидо,схемотехника традиционная,и насчет тока сетки в 811-она с ним идолжна работать,сейчас передо мной схема на гу-48,у нее ток сетки в некоторых режимах больне чем у других ток анода,ощутимо за 200 ма,но братья японцы пишут что однотакт на ней дает 125 ватт божественного звука.Послушал я свое произведение на гу-48,красиво звучит,но габариты только одного моноблока и вес-ужас,да и внуки бегают,в результате разобрал,все эти газотроны в ящике,а гу-48 в амплифаере на КВ,отдает чуть более 800 ватт на эквиваленте.Вопрос по ходук-какую акустику слушаете с 2а3?
Колонки на сканах- там катушка на нч и фильтр 2го порядка по Гауссу с автотрансформатором с 8 Ом на 4 , он же катушка фильтра. Пишу же, хитро там все.))))
Поглядел Саратовские лампы,в т.ч. 2а3,сетки позолоченные,есть у меня Саратовские модуляторные лампы ГМИ-83-они вообще с сетками из золота,скупают их металлисты за немалые деньги,попробовать унч на них?
Юрию из ЛНР.
Привет славному Луганску, был там не раз в 80-х и 90-х, красивый центр с универмагом Россия , и квартала, по типу наших ростовских микрорайонов. Им 50 лет Октября, им Левченко. Простор, красота. Грибы настоящие, маслята, 5 р ведро, вез домой, весь троллейбус завидовал.
Про ГУ-48 я много могу рассказать, но вам мой рассказ не понравится. Откровенно никакая лампа . Безжизненная, скучная и серая. Что ни делал- не звучит она никак. А трудов ввалено немеряно.
акустика к однотакту на 2а3 своя собственная, с нуля до состояния ящика. Динамики лучшие. которые услышал и понравились. Знаний и опыта хватило вывести колонки в звук. Сейчас сложилась домашка с достойным звуком, в любой момент могу включить любой источник , не оправдываясь, что не доделал, что в поиске, в полете мысли, все иначе: включил, сел, слушаю. Могу винил перегнать в вав-файлы, выложить на облако, слушайте, ребята. https://cloud.mail.ru/public/43ND/3dH44KQbV
https://cloud.mail.ru/public/5rFb/2DRwBgXau
У меня гу-48 работает там.где ей положено-в генераторном режиме,уж очень сильное извращениен делать два моноблока на ней.Если можно,поподробнее об АС ,какие динамики,оформление,число полос,р-ры ящика,частоты раздела.
НЧ динамик Scanspeak w8531 -g00 . вч -D2904 -970000.
Фильтры свои, хитрого порядка. Деталей на колонку аж три штуки. АЧХ и схема запротоколированы, могу выложить. Но сгодятся мои сочинения только под конктерную задачу. лампач с выходным сопротивлением, 1, 6 Ома . Под это значение считан ящик, настроены фильтры по микрофону и на слух. На окончательную доводку ушел ровно год. И это лишь обычная двухполоска на очень качественных динамиках.
Сканспик хорошие динамики,недавно товарищ приносил предтоповые пищалки сканспик,купил он пару за 12000 руб,гоняли их на генераторе и в готовые АС ставили,неплохо,хотя я выше 14500гц не слышу,уже!
Да.пожалуй,там более трех деталюх и не надо,емкость на ВЧ и индуктивность и емкость на НЧ,сам так многократно делал в подобных двухполосках.
ГМИ -6 применяют в звуке, хвалят за особый красивый почерк , к тому эе она долговечная и надёжная. Про ГМИ -83 не знаю. Эти лампы обычно тетроды, а там свои капканы.
ГМИ-83 тетроды,но не лучевые,без пластин лучевых,что дает гибкость в изготовлении схем,т.к. легко становятся триодами,но весьма мщными,ватт 30-40 легко снять в однотакте,в двух-так там ватт 300-400,а я это люблю!В общем лампа интересная,к тому же и разработана для модуляторов,прислали мне их 4 штуки,абсолютно новых из Саратова в свое время,по бартеру на ЭМФ для трансиверов.
Все замеры 6ГД-2, проходившие через мою фирму, делались в ящике объёмом 45 литров и там на резонансе в ящике нижний срез, выброс под 3-4дБ. что никак не впихивается в значение добротности 0,35.
лажа у вас с измерениями.
С Кутээсом 0,35 и резонансом 28гц этому дину не было бы равных, зато пришлось его тулить в ящик с парой резонансных поглотителей, присадить выброс от избыточной добротности. И ни боже мой никакого инвертора.
Вот ачх конкретного 6ГД-2 в щите, ближнее поле, резонансная – 40 гц.
На резонансе отдача басовика соответствует добротности 0,8 -0,85 , но никак не 0,35. С 0,35 я радостно посоветовал бы владельцу динамиков делать супер-инвертор , чего на деле не произошло, реальность суровее полета наших мыслев. А в щите все склалось в идеальный звук.
Судя по вашим данным это следствие усохшего подвеса пропитанного “соплями ведьмы”
Эх будь его рама литой люминь то не понадобилась вы эта проставка для центрирующей шайбы. И паразитного магнитного поля было бы существенно меньше. Он сделан по рецептам из Германии и скорее родня телефункен чем красному октябрю. Предпоследний вздох эпохи радиол.
И перехода на стандарт высокого качества родивший 8гд1(дед всех 75ГыДыН)
А как вы считаете 8ГД-1 в сравнении с 6ГД-2 ?. Я собираюсь посравнивать после КАРАНТИНА. Но когда это закончится ???.
Слушал и Симфонию, и Викторию в годы их появления, т.е. с разницей в несколько лет. Трудно сравнивать ламповую и ПП технику, обе произвели впечатление, но все же Симфония казалась более естественной и непринужденной. Думаю, что причина – масса подвижки 6ГД-2.
Замеры пары динамиков 6гд-2 от Симфонии 003, не насилованных транзисторниками, в ящике измерительном 56л.
с добротностью 0,45 и Vas 234 литра делать колонку в 200 литров – нужно решиться, втащить в комнату пару холодильников. Но оно видимо того стоит.
130 литров для добротности в ящике 0,7.
Дайте запас на фильтр и провода, 15-20 процентов в плюс добротности, получится больше. Ещё момент: в Спикершопе задаётся плотность заполнения поглотителем и в ЗЯ, и в ФИ, в ФИ ещё и потери на качество корпуса. Существенно влияет на результат.
Заполнение я не учел. Видимо, отсюда разные объёмы.
по моей оглобле вышло 158 литров для добротности в ящике с 0,45 до 0,7.
JBL speaker shop вроде не врёт в расчётах.
а, все равно пилить и смотреть))))
Не то, чтобы совсем не доверяю спикершпокерам, , но тут недавно видел одни замеры симулянтские, с добротностью динамика 30ГД-2 что-то типа 0,15. Это при том. что ниже 0,45 он никогда не падал.
И то верно. Но как я понимаю в щитах этим динамикам делать нечего.
зя +пас ? Что думаете? И ящик получится скромный.
Как сказал один профи из Нижнего, 6ГД-2 задумывался как динамик для воздушного подвеса, но не доделан до ума. Поэтому не совсем удобен в обычном оформлении.
30гд-2 на ППУ подвесе и с “уставшей” ЦШ лично встречал с Qts=0,26
вы же понимаете, что не уставшая шайба задает полную добротность, а скорее магнит, катуха и масса подвижки. И чтобы попасть в 0,26, динамик должен сильно отощать диффузором.
Посмотрел свои записи, действительно, не 30гд-2, а 25гд-42. Там катушка на лямине мотана.
Мс в 6гд2 съёмная, так что можно выточить ей новый керна, длиннее и вклеить такой же магнит. Добротность снизится и возможно станет более подходящей для ЗЯ. Мне сделал токаря из водоканада за пару сотен. Я в наглую зашёл на территорию, нашёл токаря и предложил незнакомому человеку подзаработать слегка. Так что для подобного несложного токаря найти не сложно. Железо я правда своё дал от какой-то мощной катушки реле.
Вот это решение. Класс.
Сделал двухполоску на 6гд2+2гд36 в корпусе от симфонии без задней крышки. Катушка 3мГн на нч и кондёр 2мкФ на ВЧ. Долгое время слушал и все вроде нравилось. Но попался мне 6гд2 с полностью убитым подвесом. Остатки я удалил и приклеил ППУ подвес от 75гдн, установил этот Дин. во вторую колонку и стал сравнивать. Свёл звук в моно и стал резко переключать каналы для прямого сравнения. Чуйка переклеенного динамика естественно упала ибо подвес от 75гдн. значительно жёстче родного. Но качество звука заметно улучшилось. На родном динамике мне нравилось как звучат концертные записи и тут я понял почему. Оригинальный динамик звучит детально но смешивает эти детали в одну кучу и окрашивает звук эфекктом холла. Слышно как бы из раковины с каким-то гулом. Доработанный звучит так же детально но эти делали на своих местах и их можно различать. Эффек холла отсутствует. Бас хоть не такой и низкий, но чётче, быстрей и без гула. Сейчас задумался над более мягким подвесом нежели от 75гдн. но точно не таким как в оригинале. Пока нечем сделать замеры АЧХ и говорить тут не очем но все же интересует мнение гуру.
1. Я менял порванный гофр 6ГД-2 на ППУ для 75ГДН-3. Он такой же мягкий как родной. Заказывал в Аудиомании. И все характеристики сохранились. 2. Сравнивать нужно через один усилитель (один и тот же канал) , так как два канала могут быть неодинаково настроены.
На счет гофра не знаю мне попался значительно жестче нежели родной у 6ГД2. Попробую поискать немного мягче но не настолько как в оригинале у 6ГД2. Может пропитка за многие годы превратила подвес 6ГД2 в паутинку. АС подключал к разным каналам и эффект тот же.
Попробуйте смакетить вот этот вариант фильтра для 6ГД-2 . С ним звучание заметно лучшеет на средине, случайно вышел на этот фильтр и не узнал динамика с ним. Можно и без пищалки слушать вполне
Низкий поклон за труды
В моем случае исправил ситуацию резистор на 10 Ом. Дальнейшее уменьшение резистора придает крикливости (к стати, с катухой на 1 мГн и без резистора тоже кричит нахально). Но и это не панацея. Видать из-за достаточно большой добротности дина с родным подвесом на дальнем фоне все-же присутствует подгуживание ( скорее всего на резонансной частоте). Видать из-за этого подгуживания и эффект “холла” не полностью ушел, чего не скажешь о его брате с ППУ подвесом и без шунтирующего резистора параллельно катухе в 3мГн.
“Эффект холла” бывает у динамиков из-за звона стальной корзины. Я совсем не уверен, что в Вашем случае это именно так, но вполне вероятно, что ППУ подвес гасит эти призвуки и переотражения лучше, чем родной. Либо здесь просто улучшилось демпфирование края диффузора.
Жёсткость ППУ подвеса зависит от толщины заготовки, из которой его прессуют. Например, в каталоге НПП “Диффузор” ППУ10 – мягкий подвес, ППУ15 – жёстче и т.п.
щит по мотивам уважаемого АБ сделал, по наружнему габариту 75х114, крылушки и по боками сверху, во всю полосу пустил динамик.
https://www.youtube.com/watch?v=VQgSParStIE
Снял ачх, как видно без фильтров не очень. поднимается вверх ачх. Скрестить с 1гд3 не увенчалось успехом, у обоих динмаиков провал на 5кгц. 1гд-3 не дотягивает так низко и не может перекрыть яму 5кгц. Надо тот же динамик что советует АБ , это 407.
Улдыс, без фильтров динамик 6гд2 в щите это наглядное пособие по явлению акустического короткого замыкания. Виден резонанс динамика на 40гц, кусок басовой полки, затем преобладающая часть средины диапазона, она своим криком маскирует весь полезный басовый участок .
Без фильтра можете разве что из интереса увидеть ачх, но потом на микрофоне вам нужно получить ровный участок до 1 кгц примерно. Указанные на схеме номиналы фильтра обеспечивают этот ровный участок . Вилка индуктивности 2,7-3,3 мгн . Разумеется, выравнивание отдачи средних частот до уровня басового участка обваливает чувствительнось колонки в целом. Но поскольку данный вариант колонки не задуман , чтобы подвигать звуком стены, то оставшейся чувствительности достаточно для прекрасного звучания .
да, так и буду делать по вашим советам. Благодарю вас
Продолжил эксперименты с подвесами. На это раз вклеил очень мягкий резиновый подвес от 75ГДН. У продавца их было три вида разные по жесткости. Это не та советская резина а мягкий новодел с добавлением силикона, я выбрал самый мягкий. Фильтр по схеме А.Бокарева (катуха 3мГн зашунтированная резистором 30 Ом. кондер 1мкФ на 2ГД36) По упругости динамик немного жестче оригинала. В сравнении с родным отличия по звучанию следующие: 1. Нет подгуживания на басах. 2 Отдача на середине немного больше и в целом середина намного детальнее и прозрачнее, детали на своих местах. Из голоса ушла неестественная глубина и басистоть, которая присутствует на системах с сабами. 3 Бас стал немного тяготеть к мидбасу но стало больше панча и четкости самого баса. Барабаны стали сухими как и в жизни. Бас-гитара и контрабас стали четче и звук от них стал детальнее, слышно каждую струну. Руки чешутся срезать родной подвес и у целого дина но пока поищу кандидата с порванным подвесом дабы не заниматься вандализмом. В целом переделкой очень доволен. Было бы круто сделать замеры такого динамика.
Лучше донора ищите, пусть великое тфк наследие останется как есть. А то на АПе 8гд-1 ррз переделывают так же , что уже и не динамик это 8гд-1.
Если подвес (гофр) цел то зачем его резать. Родной всяко лучше. Лучше за центровкой следите. Ведь он всёравно старый и мог сдвинуться. И клей мог усохнуть , я бы проверил.
Непеределанный дин в хорошем состоянии и отцентрован. Другое дело что с резиновым подвесом второй дин звучит лучше. Вот и хочется заменить подвес и на целом дине. Но пока поищу убитого кандидата.
Звуковая катушка 6ГД2, не рассчитана на работу в компресионном режиме.
С новым подвесом увеличилась её амплитуда,теперь катушка может бить по верхнему фланцу, или выскочить из зазора.
А что такое “компрессионный режим”, в котором катушка (бедолага какая) работать не может. А что может? Диффузор? Ну просто интересно. Вдруг новенькое узнаю.
скорее всего имели ввиду, что катушка сама, намотка не превышает зазор фланца по высоте в несколько раз как нч сабовые головки, хоть и является оверханг катушкой..но далеко ей до сабовой катушки 🙂
Коля, характеристика Xmax, Вам о чем нибудь говорит ?
Наоборот, подвес немного жестче оригинального и я как раз таки ушел от компрессионного режима и тем самым увеличил демпфирование. Ход диффузора стал немного меньше и естественно это снижает искажения на НЧ и в целом. Что несомненно сказалось в лучшую сторону в плане четкости звучания.
Илья, я не сомневался, что в ответ на ваши опыты, весьма интересные и полезные, вам непременно прилетит от разных окадемиков, которые докажут вам, что вы ни черта ни понимаете в динамиках, а сами динамики вообще не такие. Только вы пореже сюда ныряйте с отчетами, а почаще включайте и слушайте и сравнивайте до и после, а ещё лучше быстрым перекидом с одного на второй. Так легче выявить тонкие отличия в звучании.
Слава всевышнему, в наше время народ чуток проветрил залитые битумом мозги, ушел от заклинаний про высокую мощность и повышенную сложность и стал прислушиваться к тому, что творит и покупает. И здорово продвинулся в плане качественного звука, чему я очень рад. Делайте, слушайте, вслушивайтесь, сравнивайте, сомневайтесь . И успех будет. Ваш АБ.
Уважаемый АБ спасибо за совет. Просто хотел успокоить тех кому достались такие великолепные динамики с поврежденными подвесами. А они у них очень нежные, любое неловкое движение и они рвутся как сырая резина. Выход есть и он даже очень хорош, и может порадовать. За мощностью не гонюсь, ибо вовремя понял что не мощностью единой но и демпфер фактором живет усилитель и АС. Мой ламповый малыш без ООС, на лампах EC360 (килограмм эдак под 25 весу) с выходниками на железе от ОСМ-0,4 при выходной мощности всего-то 0.5 Вт. на канал, вряд ли нормально качнет дубовую АС децибел на 86. Удивляться низкой выходной мощности не стоит, ибо я пожертвовал ею в угоду низкому выходному сопротивлению усилителя. Выходное сопротивление составляет 1Ом. Демпфер фактор на нагрузку в 8 Ом соответственно равен 8-ми, а это для ламповика очень даже хороший результат. Поэтому выбор очевиден, только чувствительная акустика от 90дБ и выше. Не было бы карантина привез бы вам этот динамик для замеров, очень интересны его параметры в переделанном виде. Ибо измерительным микрофоном не обзавелся.
Успокоится нынешняя беда- прошу в гости с динамиком, послухаем, померяем. Сейчас слушаю однотактник на полевичке с лампой, но скоро запущу свой лампач на 2а3, у него выходное 1,6 ома, что срвершенне не мешает чудесному звуку. Тем более, колонки настроены под это выходное.
Приехали выходники из Аудиоинструмента, однотактник ожил. запел, сказочный звук вернулся. без кожуха вид на потроха такой
Что на входе? Позади 2А3 кены?
На входе 6SN7 , позади кены 6Ц5С, по одному на канал.
Господа, мы говорим о динамике, а не о том, где он должен работать. Есть динамик с оптимизированными характеристиками, включающим в себя катушку, магнитную систему, подвесы верхний и нижний. И все это в совокупности определяет характеристики вибратора, который будучи снабженный диффузором, превращается в динамик – излучатель звука.
Теперь товарищ меняет одну из составляющих этой системы на другую, которая отличается от исходной – механический подвес. Понятно, что “она его слепила из того что было”, но что будет с динамиком. Вот это данный товарищ и хочет проверить. Флаг ему в руки и бравурный марш в спину. Он сделает и, скорее всего, поделится результатами своего творчества.
И уже тогда можно что-то сказать. А сейчас – только подбадривать, тем более, что деваться-то ему по существу некуда, оригинального подвеса у него нет.
Добрый день, господа!
Хотел бы получить совет:
Делаю себе колонки. Сверхзадача – максимальная детадизация музыки/разборчивочть речи. Система трехполосная, на каждую полосу свой усилитель. Бас (scanspeak_26w4534g00) и твиттер (sica_cd78-26245tw).
Хотелось бы СЧ звену отдать диапазон примерно 150Гц – 4….5кГц.
Прочитал что хорошо помогает повысить детализацию увеличение диаметра СЧ динамика, решил попробовать довести эту мысль до абсурда – поставить СЧ динамик 12″. В колонке для него занаряжено около 30л.
Что то я ничего не могу подобрать. Из найденного:
Visaton PAW 30 ND полоса практически ограничена 2 кГц,
Beyma 12GA50 и Sica 12D1.5CS – участок АЧХ 1…3 кГц – просто жуть!
Не можете ли подсказать приличный СЧ динамик 12″?
Спасибо.
Боюсь, идея заведёт в тупик.12″ СЧ – очень мощные профессиональные, для стадиона. Вряд ли у него высокая детализация. А где Вы нашли, что нужно СЧ большого диаметра для детализации? Дайте ссылку. Я считал, что наоборот, лучше всего купольный СЧ…
у вас низкообваленные полу-утюжки Сканы, легкий средник убежит по скорости вперед и звук развалится. Нужен такой же не особо торопливый средник. Скажем, чудно звучащий Альфард PS12
Вот мы господа и подошли к тому, что лучше один динамик, да широкополосний 🙂 да само собой без фильтра. Дорого конечно.
“Акустические системы своими руками” (С.В.Гапоненко)[2013 Ссылку в тексте быстро не нашел, но хорошо запомнилась крайне оригинальная концепция “диаметр диффузора СЧ динамика д.б. не меньше, чем расстояние между ушами слушателя…” Футы знаю, дюймы знаю, сажени знаю, даже вершеи знаю – все это части тела… А вот изменрение в ушах – встретил впервые, поэтому и запомнил.
Спасибо, почитаю.
А если слушатель- слон?
Господи, какого бреда только не насуют в сеть, а ты читай и главное- верь!
Вас обманули. Нормальный басовик влегкую добегает до 500Гц, а выше работает средник купольный с безумно ровным и красивым звуком,- шоб вам всю жизнь слушать это чудо. А в поисках динамика размером с колесо от Камаза потратите время на чужую лабуду, которую вам вбили в некрепкий ум.