2-х полосная акустическая система от “НПО Кливер”, г. Красный Луч.
Технические характеристики 10АС-232 «Кливер»:
Диапазон частот: 63 – 25000 Гц
Номинальная мощность: 10 Вт
Максимальная мощность: 25 Вт
Номинальное электрическое сопротивление: 4 Ом
Звуковое давление в диапазоне 100 – 8000 Гц при номинальной мощности: 0,85 Па
Суммарный коэффициент гармоник в диапазоне:
250 – 1000 Гц: 3%
1000 – 2000 Гц: 2,5%
2000 – 6300 Гц: 2%
Используемые динамики:
НЧ: 25ГДН-1Л-4
ВЧ: 6ГДВ-4-8
Габариты (ВхШхГ): 330х208х190 мм
Вес: 5,4 кг
Описание 10АС-232 «Кливер»
Корпус АС выполнен в виде прямоугольно не разборного ящика, внешне оклеен пленкой под дерево. Лицевая панель закрыта декоративной пластмассовой накладкой, служащей одновременно декоративным обрамлением для головок НЧ и ВЧ громкоговорителя.
Головки установлены на лицевой панели АС вдоль центральной вертикальной оси симметрии. Все головки закрыты защитными сетками. В верхней части лицевой панели крепится декоративный шильдик с названием АС. Под шильдиком имеется отверстие – выход фазоинвертора, справа которого находятся индикаторы перегрузки АС по НЧ и ВЧ динамикам.
Клеммы для подключения находятся на задней стенке:
Внутренний объем АС – 6,5 л. Для уменьшения влияния на АЧХ звукового давления и качество звучания АС резонансов внутреннего объема корпуса, он заполнен звукопоглотителем.
Внутри корпуса электрические фильтры, обеспечивающие электрические разделение полос АС. Весь диапазон звуковых частот, воспроизводимых акустической системой разделяется двумя фильтрами, фильтром низких частот 2 порядка и фильтром высоких частот 3 порядка. Частота раздела обоих фильтров лежит в пределах 4000 Гц.
Раздельные фильтры дают линейность амплитудных и фазочастотных характеристик а также симметричность диаграмм направленности излучения, в полосах раздела. В фильтре использованы катушки на воздушных сердечниках, конденсаторы МБГО и резисторы С5.
Фото прислали: Александр Ямщиков, L.I.N.
Добрый день.
Может найдётся схема фильтра? А то гугл выдаёт только одну схему, но она не совподает с фото…
Добрый. Схемы я не нашел, хотя ест в продаже паспорта на данные АС.
http://donex-ua.narod.ru/indexphp/as-ussr/29-as-ussr-all/145-10as-232-kliver.htm схема там есть
Да, она, все сходится.
Имел такую акустику. недавно продал , требуют хороший усилитель мощностью 10-20 ватт , чтобы зазвучали , малогабаритные .
Похоже по размерам на S30 ? Только ВЧ получше и помощнее ? А по звуку как ? А то на сайте Клячина он сам писается от S30 …
Я как-то перебирал такие, полностью воссоздав заводскую схему с точными номиналами и заменой конденсаторов на к73-16 – получилось весьма неплохо (имхо).
Только не понятно почему изготовитель Новополоцкий завод? Их делал завод Красный Луч.Я сам работал мастером в сборочном цехе.И эмблема на этикете наша.
И головы тоже Красного Луча: и 6гдв-4 и 25гдн-1л
Спасибо, поправил.
ПРАВИЛЬНО -ИЗДЕЛИЕ-ЗАВОД *КРАСНЫЙ ЛУЧ* ЛУГАНСКАЯ ОБЛАСТЬ ГОРОД КРАСНЫЙ ЛУЧ 3 МИКРОРАЙОН-САМ РАБОТАЛ В 15 ЦЕХУ
Хотелось бы знать, какие из входящих проводов на фильтре есть + и -.
Соединение L1 и С1 это плюс. Минус, к примеру, это соединение С2 и L2.
Здравствуйте! Прошу владельцев данной АС уточнить: если разбирали и смотрели внутрь наблюдал ли хоть кто-то вложенный звукопоглотитель? Я не нашёл ничего даже похожего при осмотре двух пар таких колонок … похоже на миф про то, что “он заполнен звукопоглотителем” )) И ещё один вопрос: 10АС-232 и 50АС-201 это “близнецы-братья” или “двойняшки” ? Заранее благодарен за ответы.
Есть 50ас-201. Когда они ко мне приехали из другого региона, внутри не было не только звукопоглотителя, но и фильтров (было что-то непонятное из 2-х конденсаторов и резистора). Вдобавок при ближайшем рассмотрении оказалось, что в одной АС у меня стоит родной ВЧ 6ГДВ-4, а во второй – 10гдв-4. После переборки, доукомплектования и сборки фильтра в соответствии с заводской схемой, взятой, кажется, как раз здесь, а также обработки туннеля фазоинвертора и частичной обработки передней панели виброгасящим материалом + тот самый звукопоглотитель, таки распределённый по стенкам, а не собранный в мешок, как всегда, получился весьма впечатляющий результат. Как мне кажется 10АС-232 и 50АС-201 – близнецы, отличия только в передней панели, хотя в интернете встречаются фотки и 232-х с панелями как у 201-х.
Здравствуйте, как здесь не крути Вега 15АС-109 и S-30 “S-30B”, всё равно лучшая полочная акустика, но первое место я отдаю Веге 15АС-109 (после того как её всю проклеить по на стыках “на большой громкости их всех щелей дует так как из бочки” и заменив поролон на задней стенке), S-30 любые близко не стоят, бас и середина гораздо лучше, у Кливера та же проблема – где середина?!, нету. Вывод: 15ГД-14 он же “25ГДН-3-4” + “10ГДВ2” в паре работают отлично – плюс нормально разработанная плата фильтров.
Только у Веги самое худшее качество сборки по сравнению и с S-30 и с Кливерами. Похоже, слово “аккуратность” при входе на Бердский завод заставляли забыть.
Вы Кливера последних годов выпуска не видели,будто дети их собирали.Пара 201х новых попалась,стыдно за земляков(с Красного Луча),шлицы всех болтиков передней панели сорваны-будто ножом на заводе их закручивали,пайка проводов отваливается,все криво и косо прикручено,на 10 ваттах подводимой мощности уже перегруз НЧ горит,из фильтров только несколько деталей оставили,баса вообще нет.Колонки кстати 97го года,брал в заводской коробке и полиэтилене,с паспортами в фазиках. Сравнивал их с S30B,Радиотехника их вчистую переигрывают,по НЧ особенно.
Согласен у Вег плохая сборка, особенно после 90-х годов. Но если купить и проклеить, добавить звукополгатитель – акустика что надо. Являюсь Владельцем 15АС-109 и 50АС-106 “у всех одна болезнь”. Но после доработки играют как надо. Если сравнивать 15АС-109 и Radiotehnika S-30, звук не в пользу Radiotehnika.
Наоборот у Веги середина хуже чем у с30б. Бас да. Получше
(S-30 любые близко не стоят), не согласен. специально сравнивал. в s-30 достаточно поставить 25гдн вместо родного и они звучат лучше. все кому давал сравнить такого же мнения. и вч в s-30 хватает по мощности в соотношении с нч.
В С30 и так стоит 25ГДН.
Разные 25 гдн стоят, тут 25 гдн-1-4 а у Веги 25 гдн-3-4.
это понятно, но человек предлагает в С30 установить “25гдн вместо родного”.
ни уточняя.
Как полочники эти Кляверы ешо канают. Даже могут дать фору современным АС,особо китаёзам. Конечно басы не такие мягкие,тем самым ненастоль естественны. Но при сиём у етем есля их спарить с напольниками-то получится хорошее звучание. Можно в систему замесить саб. Ну таки тоже може слушать подключив их к компу через встройный или внешний усилок. Весь недостаток в двух полосниках-это плохое звучание на средниках,а то и вообще провальное. Некоторых частот почти не слышно. Даже и вообще нет,как срезали. Тут надо почесав репу,подобрать более подходящую ВЧ головку(учитывая габаритные и крепёжные размеры)и установить её вместо предыдущей. Затемеша позырить на фильтра и усовершенствовать схему.
Господа знает ли кто про кросовер кливера у нч звена верхний срез на сколько Hz?
должно быть около 5000, так как НЧ выше не тянут, а сильно ниже не тянут ВЧ-головки.
Подскажите какой величины резистор в фильтре? На схеме вижу цифру 7.5 что она может означать?
Мощность резисторов по ГОСТу обозначается внутри резистора римскими цифрами – I -1 Вт, Х- 10 Вт. А 7,5 – это номинал сопротивления в Омах.
1) Что имеется в виду под величиной резистора? Если габариты, то судя по фотке это ПЭВ, а судя по схеме – он 10-ваттный. По справочнику его диаметр 14мм а длина 41мм.
2) Цифра 7.5 означает его номинальное сопротивление.
Я уже высказывался где-то по поводу сильно морских названий наших изделий от радиопрома: Барк Корвет Кливер Баркас Фелюга Шаланда ….ой, кажется, увлёкся. Но если без шуток, то навевает эта пропахшая соленым ветром компания одну мысль: Мы плаваем лучше, чем звучим, и в этом – наша сила.
Есть мысль.что морские названия принадлежат в основном Питерским товарищам,ну или сделанным по их наводке =)
Это приколюха с названиями идет от МРП и МЭП СССР.
Корабельная и парусная серия действительно питер прибалтика и это МРП.
МЭП закрепил за собой право называть как отдельные товары так и серии изделий именами рек(озер) Илеть, Яуза, Иссык-Куль, Идель, Кама, Обь.
Странно но горы они поделили не по ровну Памир Эльбрус МРП.
Еще были планетарная серия МРП сатурн юпитер.
и цветочная астра акация МЭП. при этом это все УПМ 34\24
Константин, добавьте в цветочную коллекцию изделие Топiльче (тополь).
Расширив тему, снова предположу, что название Феникс , данное звукоусилительному комплекту, навевает мысль о его хорошей ремонтопригодности. Работает-горит- починили- работает.:) И так бесконечно
Еще были камни изумруд рубин морион фионит от МРП аппараты тяжелые.
Богатырско геройская тема от МЭП садко былина витязь манас салават.
Азамат, выкидыш Махачкалинского радиопрома , пародия на кассетник Весна .С началом перестройки канул в Лету, как и вся тамошняя промышленность.
Лель ещё был,помнится, эпосный герой.
В 10АС232 встречались фильтра без катушек как в 50ас?
Все что угодно могло быть на исходе СССР.
Тогда это было уже 50АС-201.
Не пойму ,вот у моих с5,с6 и r1 как бы перевёрнуты, резистор к плюсу , с5,с6 к минусу.
И на фотке вроде тоже так .
Вот так
В данном случае полярность не имеет значения. Это CR или RC цепочка, она режет НЧ динамик по высоким частотам.
За кливеры много денег просят на барахолках ,видимо за редкость
Ибо по звуку это обычные колоночки уровня с30 и Кометы.
Вега явно лучше
У Кливера звук похож на с30 , глухие сч , слабоватый бас , громкие вч.
В общем и целом ничего особенного в них нет ,даже красивая пищалка это обычный лавсан неприятный.
то что они под рок делались , тоже не особо подтверждается, хотя звучание уже не винтажное как в с30 или Кантате , более колючее и обычное.
Но смотря с чем сравнивать
За них просят много денег потому, что когда они стоили недорого, то были очень любимы теми, кому нужны были ВЧ-динамики на 35АС Корвет/Кливер либо подготовить 75/150АС к продаже…
Евгений, +100500, как говорится! 🙂
Ну так да… Ко мне при покупке на Авито приехали из другого города 2 ящика, пара 25ГДН-1Л, один 6ГДВ-4, один 10ГДВ-4 и какой-то бред на фанерке (это, видимо, был фильтр) – пишу именно так, потому что назвать это парой АС не могу. Хотя, на фотографиях в объявлении всё выглядело довольно пристойно, а отличить установленную под декоративную накладку 6ГДВ-4 от 10ГДВ-4 визуально просто невозможно.
Поэтому только личный осмотр с отверткой в руках. Не позволяют – до свидания, ищем дальше.
На тот момент поблизости не было таких за адекватные деньги. Я насобирал по сусекам детали и сделал фильтр в точности по схеме – получилось довольно приятно по звуку.
Колонки похожи на с30 по звуку ,пищалка слишком громкая, сч глуховатые, бас совсем слабый.
В с30 он лучше,а в Кливере рекордно слабенький.
Но я поставил в них динамики от Веги гдн-3-4 и всё встало на свои места.
пищалка сравнялась по громкости с нч , появились вполне нормальные басы , глухость сч осталась ,но стала менее заметной.
Колонки обрели характер , и харизму, довольно дерзкий ,роковый звук.
С родными нч они звучат сильно более уныло и без баса.
Хотя дело вкуса.
Но Вегу они всё равно не переиграют ,а вот со всеми остальными типа Комета,Кантата вполне сравнимы стали.
До тюнинга были хуже, в лиге ,где играет с30.
Скажите, а при замене динамика, все остальное Вы оставили на своих местах? Я имею в виду фазоинвертор например.
Здравствуйте похоже на то,что в схеме ошибка с полярностью включения динамиков,исходя из того ,что на л1 и с1 подается+ то динамики подключены не правильно…
Почему так решили? Динамики могут включатся в фазе и противофазе.
нужна ачх колонок?
Присылайте.
https://ldsound.info/wp-content/uploads/2023/06/10-as-232.jpeg
Это “липа”. Вот смотрите график АЧХ колонок 6МАС-4 с таким же НЧ динамиком. И примерно с таким же разделом частоты. Обратите внимание какой подъем у динамика. в диапазоне 50 Гц и выше. Никакой ровной кривой быть не может, если она не подделана. Это противоречит законам физики. А в те времена, когда снималась АЧХ 6МАС-4 за подделки наказывали.
6мас это ЗЯ мелкого объема.
а тут ФИ гораздо большего.
АЧХ на низах у них будет совершенно разная.
Ну и в 6мас изначально стояли 6гд-6, это все же не одно и то же что и 10гд-34 (25гдн-1л).
Да не про низы речь. А общая форма АЧХ. Плавный подъем АЧХ почти на 20 дБ. Так работают все исправные динамики. Я рекомендую Вам почитать книгу Иофе, если не ошибаюсь со страницы 15 глава “Излучение звука поршневым излучателем”. Объяснять человеку несведущему бесполезно. Вот почитаете, тогда можно о чем-то говорить.
Ну и ещё есть второй момент. В 6мас высокочастотник обрезан снизу фильтром первого порядка. И он хорошо так добавляет звука на СЧ, поднимая уповень.
здесь же ВЧ обрезан аж третьим порядком, поэтому на СЧ он не играет и эту область АЧХ не приподнимает.
Вы не понимаете простых вещей. Речь идет о подъеме ЧХ в области до 1000 Гц. Неужели так трудно открыть книжицу и в течение часа прочитать несколько страниц?
3гд-31 имеет подъем от 20кГц к 1000 Гц, фильтр первого порядка не гасит эту горку как следует, в итоге имеем горб в районе 1кГц в результате сложения излучений нч и вч.
Вы так и не почитали странички. Ну ладно попытаюсь объяснить в двух словах. При колебании поршня одностороннего хоть в экране, хоть без звуковое давление р = vZ. v-колебательная скорость, Z импеданс или по другому “сопротивление излучения”. Эта величина для сферической волны имеет активную и реактивную составляющие. Активная передает энергию дальше в пространство, а реактивная вызывает колебания вблизи поршня на расстоянии не больше длины волны. Величина что активной, что реактивной составляющей зависит от отношения диаметра поршня d и L – длины волны. Чем выше это отношение, тем больше сопротивление излучения. Поэтому с увеличением частоты f (и соответственно уменьшением L увеличивается величина звукового давления. Поэтому на низкой частоте активное излучение практически отсутствует.
Теперь понятно, подробности в книге.
у нас не отдельный динамик. он в аккустическрм оформлении. и в данном случае – это фазоинвертор.
и подъем если и будет, то далеко не 20 дб. говорю же – просто возьмите в руки микрофон и замерьте эти ас либо любой другой фазоинвертор на 10гд-34 (25гдн-1л), те же С30 к примеру.
Всё правильно говорите, Фёдор, но не всем это понятно, увы! Для 10гд-34 существует лишь один правильный фильтр – фильтр Салтыкова! Остальные – шняга.
Исправьте в описании: не декоративный шпон ценных пород древесины, а “декоративная пластиковая пленка под ценные сорта древесины”.
Не соглашусь с комментариями на счет слабых низов. Все дело в динамиках. Данная модель выпускалась на закате СССР и начале СНГ. В это время НЧ головки 25ГД-1Л имели очень дубовый резиновый подвес (наверное был дефицит каучука). Я в свои заменил родной НЧ динамик на более старшего собрата 10ГД-34-80, у которого гораздо более мягкий подвес. Тем самым появился расчетный низ и его граница сдвинулась как раз в область настройки фазика. После этой нехитрой процедуры эти колонки начали даже переигрывать 15АС-109 по глубине и четкости баса.
Восстановил колонки и заводскую схему, только добавил резистор 8 ом перед фильтром вч. Результат меня очень удивил! Не ожидал ))) Звук ровный и детальный, локализация сцены отличная, при правильном расположении в комнате и басс на хорошем уровне